- 【ﾄﾞﾗｲ】湿度差のある付き合い 75【ｳｪｯﾄ】
617 ：恋人は名無しさん[]：2009/03/13(金) 17:06:55 ID:udPbZotT0 - >>608>>614
付き合ってるんだから「好きだから」は免罪符だよ。当たり前じゃないか
｢ウェットな恋愛観が世間のスタンダードなんだから、ドライ側が一方的に合わせるべき｣ というのも当然
俺らがなんだかんだ言っても、スタンダードは存在するわけで
中庸ラインってのは、ドライとウェットの中間地点からややウェット寄りの部分にあるんだと思う
たとえ話で恐縮だが、悪性ドライを０、悪性ウェットを１００とした場合の６５あたり。
そういうラインを乾湿ともに想定できるか、自分の位置のズレに対してどう思うか、ってのが大切だろう
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620 ：恋人は名無しさん[sage]：2009/03/13(金) 17:20:41 ID:udPbZotT0 - スレを追ってても、基本的に
ウェット→冷たすぎ。辛いけど我慢している。もっと積極的になって欲しい
ドライ →ウザイ。自分のスタイルがあるから無理なものは無理。ひとりにして欲しい
レスはこういうものが多い
基本的に、ドライが譲歩しているところを見かけない
>>616のように、いきなり全て捧げるとか極論を持ち出してきたりもする
実際のところ、ドライへのお願いは全てじゃなく余暇の4割程度だったりするのだが・・・
それくらい、付き合うと決めたのなら予め生活の織り込んでおくべき時間だろう
現状、相手の要求を呑むとすると
ウェット→会いたいけど我慢する。好きだから耐えるけど寂しい
ドライ →面倒だけど仕方ないから会う。早く帰りたい
こういう感じ。どっちがおかしいんだろうか？「好きだから時間を割くようにしている」って言うドライ、いないよね
※乾湿問わず、悪性なら湿度差とかじゃなくもっと別の問題。カウンセリングとかそっち側の領分だと思う
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622 ：恋人は名無しさん[]：2009/03/13(金) 17:24:49 ID:udPbZotT0 - >>618
勝手に０の定義変えるなよ
概念上の悪性ドライだろ？
半年放置とか、前に出てた連絡一切取ろうとしないから極端な話恋人が死んでても気づかないとか、
そういうのを持ち出せよ
恋人同士の関係を例えるんだから、見知らぬ人とか出てくるわけないだろう
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624 ：恋人は名無しさん[]：2009/03/13(金) 17:29:18 ID:udPbZotT0 - >>621
免罪符だよ
そうでなきゃ、そもそも何で付き合ってるの？って話だ
付き合うからには相手に合わせるのは当然。もちろんお互いにな
俺が言いたいのは、ドライに譲歩する姿勢が見えないって事
それこそ「ウェットな人を満足させるためだけのオモチャ」になってみてから言えよ
逆は大勢いるぜ？
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628 ：恋人は名無しさん[sage]：2009/03/13(金) 17:40:27 ID:udPbZotT0 - >>623
そこまで厳密に考えなくてもいいんじゃないかなぁ
「あるあるネタ」みたいな感じで、漠然とカップル同士でやりそうな事を考えてみて、
「やってみよう」とか「俺にゃムリだわー」とか「うわっ恥ずかしい！」みたいに出来ること出来ないことを話し合えばいいと思う
＞相手の譲歩や歩み寄りが、さっぱり譲歩や歩み寄りに見えなくて
だからこそ、お互いに可能範囲じゃなくって努力目標を伝え合うのが大事だと思う
見えないんじゃなく、ちゃんと両者が互いの努力する姿勢を把握して、それを嬉しいことだと思いあうのが、
一番幸せな落着点じゃないかな
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632 ：恋人は名無しさん[sage]：2009/03/13(金) 17:50:57 ID:udPbZotT0 - >>626
感情を測定することはできないんだから、そもそも概念だし曖昧じゃないか
０と１００を悪性だとするって予め書いたぞ？
悪性ってのは湿度差を云々するんじゃなくカウンセリングを必要とする別次元の話
ギチギチに縛ったり、他人と変わらないくらいに放置だったり、そういう極例は勘定外にしないとおかしくなる
０を無として捉えるんじゃなく、０＜ｘ＜１００みたいな数学で言うところの範囲で捉えて欲しい
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634 ：恋人は名無しさん[sage]：2009/03/13(金) 17:55:55 ID:udPbZotT0 - >>629>>630
620をもう一度読んでくれ
＞>>616のように、いきなり全て捧げるとか極論を持ち出してきたりもする
＞実際のところ、ドライへのお願いは全てじゃなく余暇の4割程度だったりするのだが・・・
＞それくらい、付き合うと決めたのなら予め生活の織り込んでおくべき時間だろう
特に>>630、アンタの件は過剰だから、俺にキレるんじゃなくもっと常識で判断してくれ
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637 ：恋人は名無しさん[sage]：2009/03/13(金) 18:04:24 ID:udPbZotT0 - >>633
なにを言っているのかわからん。中身が無い書き込みだな
共通していなくても、本質ってのはある程度各人わかってるだろ？
自称ドライ、自称ウェット、それぞれ脳内でノーマルって位置をとりあえずイメージしてて、
それに対して自分の位置をドライだウェットだって自認してるんだろうから
スレ全員に通じる客観軸なんて想定できねーよ
ただ、各々が自分と恋人の位置を考えて、その位置と「ノーマル」を基準にしてすり合わせていけばいい
んで、その際>>628に書いたように、ちゃんとコミュニケーションを取る事が大事だと言っている
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639 ：恋人は名無しさん[sage]：2009/03/13(金) 18:10:52 ID:udPbZotT0 - >>636
ちょっと待て、絡むな
免罪符にはなりはするが、それとは別にアンタのは過剰だ。依存症だ
極端な例なんだから勘定にはいれない。カウンセリングに行ってくれ
一般常識、良識、一般論、大人として適切な量、そういうのをまず考えよう
＞俺は土日は全部一日中彼女と過ごしてるわけ。
＞さらに平日も１日は夜会ってるの。
＞電話も毎日１時間以上＋メールも50件くらい。
これで足りないとか譲歩してるとか、もうウェットとかいうレベルじゃない
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641 ：恋人は名無しさん[sage]：2009/03/13(金) 18:27:15 ID:udPbZotT0 - >>638
そうだよ。感情の比喩表現ってそういうもんだろ？
「気持ちの半分も伝わらない」とか言っても、何に対しての半分かなんて数値化できないじゃん
それでも、言わんとしてることは大体わかるだろ？
各々の自覚してる位置と恋人との話し合いで見つければいい。
必要なのは自分と相手の気持ちだけだろ？
共通数値を見つけ出したとして、スレの他のヤツと程度を確かめ合っても一体何の得になる？
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642 ：恋人は名無しさん[sage]：2009/03/13(金) 18:27:52 ID:udPbZotT0 - >>640
いや、あんたさんは誰のでも参考にはならんだろ・・・
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645 ：恋人は名無しさん[sage]：2009/03/13(金) 18:39:46 ID:udPbZotT0 - いや、だからそれは関係ないだろ？
傾聴になるってんなら、俺だってここの話はすげぇ勉強になってるし
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646 ：恋人は名無しさん[sage]：2009/03/13(金) 18:42:22 ID:udPbZotT0 - >>644
そうだった？
ならすまなかった。レス番追っかけて、>>572と一緒なのかと思ってた
申し訳ない
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648 ：恋人は名無しさん[sage]：2009/03/13(金) 19:12:08 ID:udPbZotT0 - うーん、ID:nJxuRo5COこそわけわかんない
ためになることが多く書かれてると感じるのは俺もアナタも一緒って事
それだけでしょ？
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