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191 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2019/06/10(月) 06:24:21.30 ID:Eimq7EIv0 - >>190
一度外に出したら逃亡しちゃうじゃない、身請けに相当する
額を一時的に預けるとかではなくて？
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193 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2019/06/10(月) 15:11:58.36 ID:Eimq7EIv0 - >>192
話が二転三転しすぎなんだよな
吉原は遠くにあったと聞く、近所に店があるの
すまんけどあなたの説が信用できないのよ
根拠とかそんな軽々しいものではなくパラダイムを
変えないと成り立たないんだ
あのね、娼婦からね、社会的に体裁は良くないから
情報操作は行われているはずなんだ、本当に
ちゃんと調べているんですか？軽々しくデマを流されると
困るんだな
・遊女は非人ではない
・浮世絵や春画が残ってない理由
・遊郭から自由に出入りできた
こんな説を信じられるわけがないでしょう
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196 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2019/06/10(月) 21:11:55.21 ID:Eimq7EIv0 - >>195
あのね、そう簡単な問題ではないんだわ
あなたとか、元ネタとかではなくて、そういう安っぽい言い合いに
去れると非常に困るわけ
資料が全て読めなくなってしまうんだな
非人であるという前提で読まれているからね
なのでパラダイムの転換を起こすには簡単に変えるわけには
いかないと言ってるの
>>194
そうやって情報をぐちゃぐちゃにしてはダメだ、今整理しているところなんだから
フェミニストたちが歪曲している確かな情報があるのか？
それに日本では残っていなかったと言うのも一般的なはずだが、
＞外出は一切あり得ないみたいな異様な決めつけ
嘘を書くな、そんなことはどこにも書かれていないだろう
許可制という時点で、何らかの制限がかけられているのは確かでしょう
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197 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2019/06/10(月) 21:33:18.33 ID:Eimq7EIv0 - なので、明らかです、資料がありますっていう問題じゃないの
なんで異なる説が二種類あるの？って話であって、
それを押し問答にされると困るわけ。何らかの政治的な意図が
垣間見える場合は尚更、注意深く読み解いていかなくてはならない。
それに江戸期はキリシタン弾圧があったわけでしょう。
廃娼派とやらが出てくるのは19世紀だよ。この時代では明治維新も
あって、人権意識が高まってきたので奴隷制は廃止の流れになるので
多少行き過ぎたデマはあったでしょう。かつて奴隷売買していた
キリスト教がやっていると言うのは時代の悪戯というか不思議なものだ。
上のほうで書いたけど、17〜18世紀は世界的に奴隷貿易の時代
であって、人身売買が珍しくは無かった時代。なので身売りして
家を助けたというのはあり得たことだ。今はそもそも売ることが
出来ないでしょう。
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199 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2019/06/10(月) 21:51:07.30 ID:Eimq7EIv0 - >>198
それはリベラリズム、
自意識の問題にすり替えるのはいらない
それどころか政治的に鈍感になるので危うい
ちょっと冷静さを欠いているように思う
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201 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2019/06/10(月) 22:00:38.10 ID:Eimq7EIv0 - 元ネタと言うのは、当時は奴隷貿易全盛の時代ってこと。
それが大前提。
あと江戸は都市化が進んでいて流動性が激しくなっているので
都市問題があった。生類憐みの令などの対策をすることになる。
身分制度は日本ではほとんどない。士族とか公家くらいでしょう。
それすら必ずしも血統ではなかったようだし、丁稚制度があった
ので流動性があった。穢多や非人にしても地区で分けていて
身分ではない、ましてや生まれながらではない。
それらを合わせると遊女は借金のかたとして出されていたと
推察される。
こうした時代背景を覆すとなると、かなり大掛かりな発想の
転換を必要とするわけ。なので、あなたの、あなたので
済まされるほど事は単純ではないんだな。
イギリスは三角貿易やってたからね。
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