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574 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/12/22(火) 00:00:03.15 ID:N6KYQPIP0 - >>571
>ヒロインレイプは陵辱じゃないんでしょうか？
じゃあ鬼哭街は陵辱物なんですかね
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576 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/12/22(火) 00:06:41.52 ID:N6KYQPIP0 - なるほど。>>575さんの考えでは鬼哭街は陵辱物なんですね
じゃあ吸血殲鬼ヴェドゴニアやBALDR SKY Dive1も陵辱物って事になるんですね
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578 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/12/22(火) 00:13:12.33 ID:N6KYQPIP0 - >>577
ヒロインである妹が輪姦されるんですよ
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579 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/12/22(火) 00:13:58.39 ID:N6KYQPIP0 - 人外ではなく人間から輪姦される訳ですね
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580 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/12/22(火) 00:14:46.81 ID:N6KYQPIP0 - そして主人公は妹を輪姦した人間達に復讐する訳です
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582 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/12/22(火) 00:19:43.00 ID:N6KYQPIP0 - >>581
ゲーム性を褒めたから怒ってる訳じゃないですね
「ゲーム性エロゲにエロはいらんのよ」的に聞こえる発言を迷惑に思ってるという事ですね
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584 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/12/22(火) 00:26:32.45 ID:N6KYQPIP0 - >>581
>見たくない意見は流れを変えたらどうでしょうか
そんな事言うならまずあなたが変わってくれませんかね
もしあなたが変わらないで、その姿勢で熱心にエロゲ系の板で発言し続けるとしたら、
エロゲ系の板の流れを変える為にはあなたを説得して変える事も重要なポイントという事になると思います
だから私があなたの説得に時間を使う事は無意味では無いという事になると思います
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586 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/12/22(火) 00:40:57.73 ID:N6KYQPIP0 - >>583
>シナリオ：エロ ７：３ぐらいが丁度いいかな
「シナリオ：エロ ７：３」のエロ比率のシナリオゲーなら私だって満足しますよ
８：２の比率だとしても、エロ薄な方のシナリオゲーよりもエロの比率が高い物になるでしょうし
そういうのでも良いだろうと思いますね
あとはエロの内容であって、「ただ主人公とヒロインがエッチするだけ」の内容ではない事が重要ですね
悪漢にヒロイン、あるいは重要な脇役キャラがレイプされるとか、女性キャラのポロリとか
いろいろバラエティに富んでるのが良いですね
>>583
>BALDR SKY Dive1のエロシーンとかもさっぱり覚えてない
覚えてないならヒロインレイプシーンが入ってもたいして不快に感じてなかった、
忘れられる程度の不快感に過ぎなかったという事では？
だったら私の要望に対して熱心に反対しなくても良いでしょう
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589 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/12/22(火) 01:11:02.74 ID:N6KYQPIP0 - >>587
>普通の恋愛Hよりそういうのがエロイのわかるし
例えばBALDR SKY Dive1ではヒロインの菜ノ葉が輪姦されるシーンがありましたけど
私はあれをエロいと思った訳じゃないんですよね。痛そうで可哀想で全くオカズに使えませんでした。
でもあのレイプシーンが入っている事は凄く重要だったと思っています
ああいうシーンが入るおかげでシナリオに良い意味での緊張感が生まれて
「負けたら大変な事になるんだ！バトルの時に負けられない！」
「悪漢に対して負けたくない！」という気持ちが心に生まれて、それで私の心の中の熱血度が高まるんですよ
そういうのが凄く良いと思ったりするので、
ヒロインレイプシーンを求めるのはエロ目的じゃない面も結構あるんですよ
（そして、そういう気持ちも持ってるから単純な寝取られメインゲーは私にとってはたいして面白くないんです）
そこを覚えていて欲しいですね
ただ、そういうシナリオにしてしまうと、結果として女性キャラの作中での立場が弱弱しい物になってしまいやすいですね
「作中で女性キャラの立場が強くて格好良い物であって欲しい。女性キャラが性的に脅かされない立場であって欲しい」
というフェミニスト的感性を持った女性燃えゲーマーにとっては不快だったりするだろうと思ってます
そして女性燃えゲーマーはそういう感性の人が多いだろうと思えるので、
女性燃えゲーマーに対してあまり良くない感情を持ってる面があるんですよね
「ＴＶアニメとかではそういう、多くの女性が嫌がりそうなシナリオは求めないから、せめてエロゲで位、そういうシナリオを味合わせて欲しい」
と思ってますね
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590 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/12/22(火) 01:42:02.90 ID:N6KYQPIP0 - ヒロインがレイプされてる時のＣＧが苦しそうではなく、
気持ち良さそうに見える余地のあるＣＧだとオカズに使えてしまえたりしますけどね
それは寝取られ的シチュに興奮してる訳ではなくて、
そのＣＧを見た結果、自分とヒロインとの和姦を想像してエロいと感じるという場合もありますし、
あとは「レイプされたヒロインを慰める立場になる自分」を想像して気持ち良くなるという場合もあるでしょうね
この感性も多くの女性から気持ち悪いと思われる感性なんでしょうけどね
私は学生時代、これに近い性的いじめを受けた経験がありますし
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438765440/
二次元女性キャラがセクハラされたり、レイプされたりすると
「自分よりも高い立場に立っているように思えた女性キャラが自分と近い立場に堕ちてきた」と思えて気持ちよくなってしまう面があるんでしょうね・・
恥かしい話ですが・・
しかし私は実在の女性がセクハラを受けたりレイプされる事を望む様な酷い考えは持ってないと思います
私が陵辱系のエロゲをプレイするだけでも女性に対するセクハラになっているという見方もあるでしょうし
その見方はが間違っているとは言い切れないと思いますけどね
私は女性の処女性にあまり拘っていないので
「レイプされて汚された女性は自分の恋人にふさわしくない」と思ったりはしないですしね
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592 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/12/22(火) 01:49:46.73 ID:N6KYQPIP0 - しかし男主人公が女性キャラにセクハラするシチュはあんまり好きじゃないんですよね
そういう男主人公だと主人公に親しみを感じなくなって感情移入出来なくなって
その作品が楽しくなくなってしまう場合が割とあるので
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593 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/12/22(火) 01:59:03.24 ID:N6KYQPIP0 - 性的に脅かされている可哀想な立場のヒロインを守る騎士になって
優越感を感じたい気持ちも私にはあると思います
でもこの考えも多くの女性から嫌われてしまう感性だろうと思います
弱くて格好悪い立場の女性キャラを登場させる事になってしまいますから。
私の場合、小柄なロリじゃなく、
身長がやや高めで大人っぽい女性が性的に脅かされているのを守る騎士になるのを好む傾向があると思いますが
この感性ももしかしたら、「ロリを守りたいと思う男」よりも、かえって多くの女性から嫌われやすいかもしれませんね
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594 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/12/22(火) 02:12:46.20 ID:N6KYQPIP0 - 本当は女性が性的に脅かされる事の無い社会であるべきなんでしょうけどね。世の中は。
本当は全ての男性が
「女性が性的に脅かされる事の無い社会」を作るように邁進すべきであるし
その気持ちも持てない様な男は子作りすべきでは無いのだろう、と思ったりするんですけどね
そして私は子供を作りませんしね
でも私は、私が望む様なエロゲが存在してくれないと、生きていて、
楽しい気持ちを得る事があまり出来ない感性なんですよね・・・
昔は一般アニメや一般ゲ−でも結構面白く感じられる感性だったんですが、近年はあまりそういう感性じゃなくなってきてしまいましたし
本当はさっさと死んだ方が良い人間なのだろうと思いますけど、中々、自殺の決意が固まらず、
女性にとって迷惑なタイプのエロゲを求めつつ生きる事になってしまっているのが現状です
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595 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/12/22(火) 02:21:18.23 ID:N6KYQPIP0 - 老化して魅力の衰えたバイオハザード6レオンの様なキャラではなく
バイオ４レオンの様な魅力的な美青年が主人公で、
かつあまり３Ｄ酔いしなくて済む新作バイオハザードが年に20本発売されるとかなったら
自分もエロゲのプレイをやめる事が出来て、
女性にとってあまり迷惑にならない存在に変われるかもしれないと思ったりするんですが・・・
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712 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/12/22(火) 04:15:51.95 ID:N6KYQPIP0 - >>707
少しゲーム性あるけどそれでもいいなら、
「あかときっ もっと脱がせて恋の魔砲」が該当すると思います
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596 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/12/22(火) 04:49:00.18 ID:N6KYQPIP0 - YU-NOの主人公も異世界で作った奥さん（セーレス）をモブキャラ兵士にレイプされてますね
そして奥さんは自殺してしまうんですが、回避不能イベントです
半ばヒロインみたいなキャラですよね。主人公との間に子を為す関係なんですから。
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597 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/12/22(火) 14:25:55.09 ID:N6KYQPIP0 - BALDR SKYのレインの学生時代のキャラクター性は
結構非現実的なまでに精神が幼ない感じで描かれていて、ああいうのは女性から嫌われる傾向があるのだろうと思うし
（女性を馬鹿にして描いているように女性からは見えたりするでしょう）
あそこまで幼く描いたのは自分もそんなに好きじゃないんですけど、
私も若い頃、酷いいじめを長期に渡って受け続けた事で精神がまいっていて思考力が鈍って
いろいろ対人関係の行動で判断ミスや失敗をしてしまう事があったし（そのせいでますますいじめられたり孤独になったりした訳ですが）
それ故にあの学生時代のレインのキャラクター性にも親しみを感じる面が割とあったと思います
あとレインがいじめを受けていたり
親との関係が上手く行ってない事で精神的にまいっているキャラである点も親しみを感じましたし、
それでいて割と穏やかで冷たくない雰囲気の、気立ての良い感じのする性格である点なども好感と憧れを感じました
自分も可能であればそんな人間でありたいと思いました
一方、例えば大人気作であるFateのヒロインの凛は強くて理知的で、自分から見るとクールな雰囲気が強過ぎる感じで親しみを感じにくかったです
弱肉強食肯定色が割と強めな雰囲気の持ち主でもありますよね
「クールで格好良い女性像が描かれている」という事で、
BALDR SKYのレインなんかよりも圧倒的に女性の支持を得られやすいキャラクター性なんだろうと分かってますけど
自分は割と苦手なんですよね。女性だけでなく男性にも人気があるキャラなんでしょうけどね
>>588さんもFateの凛が好きなタイプなのではというイメージがあります
私は新作ガンダムの主人公達なんかにも弱肉強食肯定な冷たい雰囲気を感じて苦手なんですけど
>>588さんは苦手に感じないタイプなんだろうなと思います。ドラゴンボールのフリーザが好きだと言ってましたしね
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598 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/12/22(火) 14:44:33.05 ID:N6KYQPIP0 - 正直に言ってしまうと>>588さんから伝わってくる人間性のイメージから結構ストレスを感じています
>>588さん、私の事を小馬鹿にしてきますし。
最近、あまり面白く感じられる作品に出会えていないので、嫌な気分を忘れられる手段に乏しい状態になってますし
それ以外でも生活の中で辛い事があって精神が弱り気味ですから
昨日の夜は>>588さんとのやりとりを思い出して涙が零れました
しかしだからといって、エロゲ系の板を見ない生活を送った方が気持ちが楽になれるという立場でも無いので
これからもエロゲ系の板を見続ける生活を送るでしょうけど・・
>>588さんは女性の可能性が結構あると私は思っていて、本当は鬼作とかも嫌悪しているタイプの女性なのではと思っているので
その想像が正しければ、陵辱系エロゲもプレイしたりする私に対して嫌悪感を感じて私の事を小馬鹿にしたくなる気持ちを持ったとしても
仕方ない面があるという部分あると思うんですけど、「そうだとしても私だって辛い立場に立っている」という思いはありますね
だけどもし私より明らかに強者の立場で恵まれた立場に立っている男性で、エロゲに対する思いいれもそれ程強くないタイプで
鬼作とかも好きな感じのタイプなのであれば、私から見るとただの嫌な人みたいな面が結構強いかも、みたいに思える面ありますね
私は障碍者年金生活者なので、>>588さんが働いて税金を納めている立場なのであれば
>>588さんみたいな人達の納めた税金で生かされている面があるので、実際は私の立場から見て>>588さんが「ただの嫌な人」という事は
そうそうありえないんだろうと思いますけどね
私の好きなエロゲを>>588さんが買い支えた場合もあったのかもしれませんし。
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599 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/12/22(火) 14:48:19.49 ID:N6KYQPIP0 - >>588さんも私から受ける人間性のイメージに結構ストレスを感じる事があるんでしょうかね
お互い様なんでしょうか
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600 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/12/22(火) 15:00:07.09 ID:N6KYQPIP0 - DIO様が好きだとかヒソカが好きだとか言ってた点も怖いと感じました
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601 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/12/22(火) 15:30:09.83 ID:N6KYQPIP0 - 私は出来ればエロゲにレイプシーンもセクハラシーンなんか求めず
それどころか二次エロその物を愛好せず、女性に迷惑をかけない
黒バスの水戸部さんみたいな穏やかな雰囲気の男でありたかったと思ったりするんですけどね
>>588さんはそういう思いは抱かないタイプですかね
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