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546 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/03/25(水) 17:10:47.69 ID:ww/xQNZr0 - >>545
豚とかそういう悪口を言えば言う程、ますます多様性は減るだろうね
「多様性を求めるタイプのエロゲーマーは俺らを豚扱いしてくる不快な連中だ！
萌えゲー以外のエロゲが増えてしまうと俺らを豚扱いしてくるエロゲーマーも掲示板に増えてしまう。それは嫌だ！
萌えゲー以外のエロゲは衰退すべき！」
と、現在の現役エロゲーマーの多数派が思う事になって
萌えゲー以外のジャンルは辛口評価される傾向が強まってますます衰退するだろう
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549 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/03/25(水) 17:19:40.52 ID:ww/xQNZr0 - >>547
メイクMeラバー
メイクMeラバー Darkness
あと「特別授業3SLG」が「徹底凌虐調教シミュレーションADV」との事だ
調教物は好きなジャンルって程では無いからあまり詳しくない
多分、もっと他にも出てる
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550 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/03/25(水) 17:34:46.21 ID:ww/xQNZr0 - >>545
それとエロゲの多様性がアップして欲しいならば
エロゲ板のメーカースレや属性スレでも多様性を求める声が大きくなる位でないと無理だろう
しかし現実はエロゲ板のメーカースレや属性スレでは保守的な意見の方が幅を利かせている
このスレや嫌儲板のスレで多様性を求める声が盛り上がるだけなら
多様性を求める声は多数派じゃないって事だ
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551 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/03/25(水) 17:48:27.25 ID:ww/xQNZr0 - 多様性が少なくなったとしてもユーザーの責任が大きい
エロゲ板でもユーザーが散々保守的な意見を言ってそれが多数派を形成してきた
例えばマルチシナリオ作品を求める声はエロゲ板では滅多に挙がらず、絵の綺麗さが最も大事だとされてた
そして「中途半端なシリアスいらね」「誰得シリアスいらね」という声が幅を利かせてきた
エロゲ板でそういう声が多数派なのにこのスレや嫌儲板で多様性を求める声が挙がった程度で多様性がそうそう出る訳が無い
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554 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/03/25(水) 17:57:23.64 ID:ww/xQNZr0 - >>552
現在のエロゲ板は保守的なエロゲーマーがマジョリティだ
つまり「保守的なエロゲ」から外れたエロゲは低評価を受ける傾向が出るだろう
なのにもし>>552みたいな多様性を求めるタイプのエロゲーマーがエロゲ板の評価に信頼を置き、
「エロゲ板で高い評価を得ている作品で無ければ買いたくない。体験版を試すのも嫌だ」
と思うならエロゲメーカーが多様性を出すのは無理だな
エロゲの多様性があがる為には
多様性を求めるタイプのユーザー達が2chの評価を信じない精神が必要だ
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556 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/03/25(水) 18:04:44.24 ID:ww/xQNZr0 - >>553
>なぜホラーが増えない
今夏にシルキーズプラスがホラー物を出す事を予定しているのにエロゲ板ではあまり話題が盛り上がってない
この盛り上がらなさを見ればホラー物が中々出ないのも当然という感じだ
>>553も盛り上げに協力してない訳だろ。>>553にも責任がある
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558 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/03/25(水) 18:12:18.11 ID:ww/xQNZr0 - で、>>552や>>553は結局、エロゲ板の評価を信じて評判の良くない作品は体験版も試さないというタイプだったのではないのか？
もしそうであれば
エロゲ板の住人構成がどういう状況なのかについて深く考えずに信じたあなた達は間抜けだ
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560 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/03/25(水) 18:19:58.87 ID:ww/xQNZr0 - >>557
エロゲ業界が萌えゲー以外を作るには
萌えゲー以外のエロゲを求める層からもっと強力な支持、支援が得られないと無理だな
アニメも萌えアニメ以外はネットで話題が盛り上がりにくかった、という状況が近年存在した
エロゲも同じ様な状況に置かれている
だから萌えゲー以外のエロゲを求める層からもっと強力な支持、支援が得られないと無理だな
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563 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/03/25(水) 18:25:21.21 ID:ww/xQNZr0 - エロゲ業界が変わる為にはユーザー側が変わる努力は絶対に必要だ
ユーザーの変化無しでもエロゲ業界が変われる程エロゲ業界に余裕は無い
なんだかんだ言ったところで萌えゲーが一番売れていて、萌えゲー以外のエロゲは爆死傾向が強かったのが現実なのだから
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565 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/03/25(水) 18:27:40.11 ID:ww/xQNZr0 - >>563の「萌えゲー以外のエロゲは爆死傾向が強かったのが現実なのだから」は、「近年は」という意味だ
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566 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/03/25(水) 18:29:15.44 ID:ww/xQNZr0 - >>564
そんな一回の経験ごときで大手以外買わなくなる程保守的なユーザーが多いのであれば
エロゲ業界が変わるのは無理だな
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571 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/03/25(水) 18:40:47.45 ID:ww/xQNZr0 - >>567
沢山売れる様なエロゲの話題は発売5ヶ月前でももっと盛り上がってるものだよ
現状の盛り上がり度を考えるとあまり売れない可能性が高い、という状況だ
ホラー物に増えたりして欲しいならば今の時点からもっと盛り上げようとユーザーが頑張らないと。
>>567は今からでも協力する気あるのか
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576 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/03/25(水) 18:47:55.17 ID:ww/xQNZr0 - >>573
だったら非大手の作品に優れた作品が少なくない事も知ってる筈だと思うが
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577 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/03/25(水) 18:53:08.26 ID:ww/xQNZr0 - >>575
>２ちゃん、エロスケは悪い噂をチェックするうえではとても役に立つ
昔は知らんが近年は役に立たないというのがエロゲのヘビーユーザーである俺の印象だ
2chで悪い噂のある作品を沢山買ってプレイしたが「2chの悪い噂は単なる中傷だった」と感じた事が沢山あった
だから俺は2chを信用してない
新作のタイトルを知る場所としては使えるから2chに居るけど
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584 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/03/25(水) 19:13:37.67 ID:ww/xQNZr0 - >>579
非萌えゲー（萌えゲー以外のエロゲ）の人気を盛り上げる事に協力する気はあるのかという話だ
現状のエロゲ板だと非萌えゲーの人気は低い傾向にある。このスレみたいな空気がエロゲ板で強い訳では無い
このスレや嫌儲板のエロゲスレみたいなノリはエロゲ板にはあまり存在しない
エロゲ板はもっと保守的な空気が強い
その空気を変える事に貢献する気はあるのかを問うている
貢献する気が無い場合でも
せめてエロゲ板のエロゲ評価を当てにするのはやめるべきだ。エロゲ板で評価の低い作品の体験版もちゃんと試すべき
という話をしている
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585 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/03/25(水) 19:17:36.91 ID:ww/xQNZr0 - >>567
>CSの売り上げランキング入ってるＡＤＶぐらい参考にしてもいいのでは？
ひぐらしは2002年作品でデータとして古いし、
ひぐらしより後に発売されたホラー物エロゲやサスペンスエロゲの売り上げが良くなかった、という現実がある
流通やエロゲメーカーはそのデータも参考にする訳だ
ちなみに俺はその売り上げが低い作品を自分でプレイしてみて出来が良い作品があったと思ってる。でも売り上げは良くなかった訳だ
もし流通やメーカーの人がそれらのあまり売れなかったホラー物エロゲやサスペンスエロゲをプレイしているならば
「このレベルのホラー物やサスペンス物のエロゲを作ってもあまり売れないのが現実なんだな。ホラー物やサスペンス物を作るのはやめよう」
と考えてしまったかもしれない
そしてここ数年のエロゲ板では「ホラー物エロゲやサスペンスエロゲなんかイラネ」的な声の方が
「ホラー物やサスペンス物をやりたい」という声よりも大分強かった現実がある
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587 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/03/25(水) 19:21:27.16 ID:ww/xQNZr0 - >>574
>売れるならメーカーがすればいいんじゃない？
社員が書き込み頑張ったり、ネット工作会社に頼んで2chに書き込みしてもらうって事か？それでは意味が無い可能性が低くない
ユーザーの力のみで発売半年前から自然と話題が沢山盛り上がる位の作品でないと沢山売れないというのが現実じゃないかと思う
社員やネット工作会社に頼むと費用が発生するから利益が少なくなるしな。赤字につながってしまう可能性もある
結局、>>574も発売前人気の盛り上げに貢献する気が無いならやはり
ホラー物エロゲやサスペンスエロゲを求める人達はその程度の情熱しかない人が多く購買意欲も相応に低い
というのが現実かもしれない
という感じになると思う
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588 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/03/25(水) 19:35:20.32 ID:ww/xQNZr0 - >>580
>アニメでも雑で萌えしかないようなやつは惨敗ばっかりだよ
それでも、非萌え系アニメの話題は2chではあまり盛り上がらなという傾向が近年はあった
2chでの話題の盛り上がりという点で考えると
「萌えアニメで無ければスタート地点にも立たせて貰えない」みたいな感じもあった
進撃の巨人の登場によってそれが少し崩れた感があるけど
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591 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/03/25(水) 20:07:23.43 ID:ww/xQNZr0 - >>590
進撃の巨人以降、空気が変わってきたという面があるし
その四つは完全に非萌え系アニメって程じゃない
非萌え系アニメってのはワンピースとかNARUTOとかジョジョとか弱虫ペダルとかそういうのだ
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592 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/03/25(水) 20:09:04.85 ID:ww/xQNZr0 - wikipediaによると「ひぐらしのなく頃に」は一作平均10万本しか売れてないようだ。これはAIRの売り上げと比べると半分以下
だからエロゲメーカーは「ホラー物エロゲを作ろう」という気にあまりならないという面があるだろう
それともう一つ問題がある
「ひぐらしのなく頃に」の様な非18禁作品であればホラー物やサスペンス物でもヒロインが主人公以外の男に犯られる可能性はほとんどゼロになる
ヒロインが非処女である可能性もかなり低くなる
だから非18禁作品でならホラー物やサスペンス物でも萌えオタ男に支持されやすい
（と、非独占ゲーが嫌いだという人が言ってた。非独占ゲー嫌悪者は現在のエロゲ板におけるマジョリティだろう）
しかしエロゲでホラー物やサスペンス物となると
ヒロインが主人公以外の男に犯られる可能性が低く無いしそれゆえにエロゲ板で人気が出にくい。アンチがつきやすい、
そして現在のエロゲーマーの構成だと昔と違って売り上げが低くなりやすい傾向もあるだろう
ホラー物エロゲとかサスペンスエロゲを求める層はその問題を乗り越えてホラー物エロゲやサスペンスエロゲを支持していく必要がある
それは穏やかな道では無い
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598 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/03/25(水) 20:50:28.44 ID:ww/xQNZr0 - >>597
ひぐらしは多分、低価格ソフトでしょ
だからフルプラ作品のAIRよりソフト一本当たりの利益は少ないという事があると思うし
エロゲのホラー物は非独占ゲーである可能性が高いという不安からユーザーに避けられやすい問題は依然として残る
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601 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/03/25(水) 20:57:04.89 ID:ww/xQNZr0 - もう一つ言うとエロゲでは萌えゲーが売れやすく、非萌えゲーが売れにくい傾向があるというデータが出てしまっているので
大手はホラー物やサスペンス物を作る可能性が低い
萌えゲーは最盛期と比べると売り上げが悪化している面があるが
それでも他ジャンルの方がもっと大幅に悪化しているので、だから大手がホラー物やサスペンス物を作る可能性は低い
今後、中堅以下のメーカーしかホラー物、サスペンス物を作らない可能性が高い
となるとそれらは大作では無い可能性が高い訳だ。それでも支持するユーザーが多く居るかというと現状は居ないだろう
>>595も大作じゃないと嫌な人では
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603 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/03/25(水) 21:02:09.75 ID:ww/xQNZr0 - >>600
高い利益を挙げるにはＣＳ化とか映画化しないと駄目だから
鎖-クサリ-みたいな陵辱色が強いホラーエロゲじゃなくて陵辱色の無い（もしくは薄い）ホラーエロゲにしないと駄目だな
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605 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/03/25(水) 21:05:52.11 ID:ww/xQNZr0 - >>602
それでもエロゲメーカーにとっては
萌えゲーを作る事はいまだ比較的安定的に利益を上げる方法であって
非萌えゲーを作る事はかなりリスキーな事だ
近年の非萌え系エロゲの売り上げは萌えゲーと比べてかなり低い傾向あるから
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614 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/03/25(水) 22:17:15.00 ID:ww/xQNZr0 - >>606-608
触手姦とモンスター姦のあるエスカレイヤーが10万本売れてるから
凄くニッチなジャンルだと思っているなら間違った認識だぞ
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615 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/03/25(水) 22:26:31.82 ID:ww/xQNZr0 - >>611はそういう事を言う資格がある程、2000年代後半以降の非萌えゲーをやったのか？
「2000年代後半以降のエロゲで有名なのは萌えゲーばかりだったから萌えゲーを中心にプレイしてきた。
知名度が高くない作品はやりたくないタイプなので2000年代後半以降の非萌えゲーはあまりやってない」
という人だったらやってない事になるぞ
2000年代後半以降の非萌え系シナリオゲーの中で知名度が高い方の作品はどれだったかをちゃんと把握してるタイプだと自信を持って言えるのか？
言えないのであれば俺の想像通り、>>611みたいな事を言う資格の無い人である可能性が高いと思う
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617 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/03/25(水) 22:41:03.47 ID:ww/xQNZr0 - >>616
資格はいるに決まっている
エロゲに限らず、アニメでも漫画でも一般ゲーでも語るには資格がいる場合がある。エロゲだって同じ事だ
例えば近年、2chで話題になっていたのは萌えアニメばかりだったからという事で萌えアニメ以外はほとんど見てこなかった人が
「近年の非萌えアニメはつまらない作品ばかりなんだよ」
と語ったら明らかにおかしいだろ
そういう事を語る資格が無い人が語っちゃってる事になる
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622 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/03/25(水) 22:57:00.65 ID:ww/xQNZr0 - >>619
>そのお前の言う萌えアニメ、もしかしてハルヒ入れてるのか？
入れてるよ
どの作品を萌えアニメと考えるかは人それぞれ多少違うものだが、俺の頭の中の「萌えアニメカテゴリー」の中にはハルヒは入っている
萌えアニメと非萌えアニメの境界線ギリギリにある作品だとも思ってない
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- 【ルール必読】希望通りのエロゲが見つかるスレ142 [転載禁止]©bbspink.com
753 ：名無しさん＠初回限定[]：2015/03/25(水) 23:10:47.40 ID:ww/xQNZr0 - >>751
淫魔領リリム・ユニオン（同人ＲＰＧ）
それから公式サイトのあらすじを読むに「淫夢学園」が該当作だと思います
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- PC商業エロゲーの衰退を嘆くスレ 37 [転載禁止]©bbspink.com
629 ：名無しさん＠初回限定[sage]：2015/03/25(水) 23:23:40.53 ID:ww/xQNZr0 - >>626
沙耶の唄すら知らなかったのなら、2000年代後半以降の名作、良作シナリオゲーをかなりスルーしてきた人でしょ
沙耶の唄はエロゲ系の板でかなり多く名前が挙がってきた作品だからエロゲ系の板をあまり見てこなかった人だと思う
下のスレを活用する事をお勧めする
好きなエロゲを挙げた奴にオススメを教えるスレ 10
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1376558772/l50
【ルール必読】希望通りのエロゲが見つかるスレ142 [転載禁止]©bbspink.com
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1423152063/l50
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