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413 ：名無しさん＠ピンキー[sage]：2019/12/31(火) 17:01:33.93 ID:+KaHjup3 - >>390
コメディになってるかね？フィクションだと分かっていても
女が怖くなってくる それは娘と親父がSEXする物語でもそうだったけど
COMIC E×E 22(2020年1月号)で「母と息子の秘め事」が読み切りで描かれ
中和された 母親が余りに不憫だから数年前にこういう物語があれば
良いのに的なことを投稿したけどほぼ同じような作りだったから驚いたよ
漫画家だから元々構想の中にあったのかな？後付け設定かな？
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414 ：名無しさん＠ピンキー[sage]：2019/12/31(火) 17:25:59.01 ID:+KaHjup3 - ド変態家族だから紆余曲折あって仲直りして
4Pに発展しても面白いかも 最後は
「こんな家族の姿もあり」的な感じでEND
まあ既に一応救済措置はされたから良いけどさ
>>408
それが一番平和だね
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415 ：名無しさん＠ピンキー[sage]：2019/12/31(火) 17:39:36.56 ID:+KaHjup3 - >>397
山吹の方は少し苦手 二面性というか使い分けというか
「アタシはこっちの方が好き＝ギャル」と言うけども
それでいてDISTANCEのスタンス的にはギャルがHで
解されてお嬢様に戻る-を描く傾向にあるような
そもそもキャラ数が多くて一人に割くHシーン自体が
少ないから何とも言えないけど本当の私を
ギャルの方に置いて学校でもそういうふうに
生活するなら何れ親の耳にも入る
どちらに振れるにせよ何れ対峙して結論を出して欲しい
それはヤリチン主人公にも言えるけど最初から
ENDは決まっているのかな
それとも行き当たりばったりなのか
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416 ：名無しさん＠ピンキー[sage]：2019/12/31(火) 18:09:48.13 ID:+KaHjup3 - ちゃんと各キャラ喜怒哀楽を示しているのだから個人的には
コメディという言葉に逃げて濁さないで欲しいとは思う
大半は主人公に好意を寄せているけど
ある一人とゴールしたとしたら話端折って祝福するのだろうか
そんな簡単なものなのか 割り切れるのか
節度は大事だけど愛なのか支配欲なのかどちらでも良いが
それがあるからこそ嫉妬・執着もまたあるのだろう
勉強でもスポーツでも打ち込む時には
必ず「競争心=勝ちたい」が付いて回る 恋愛(SEX)だけは
コメディで-というのもチャンチャラおかしい
んだからマルチエンディングが用意されている
エロゲは救いがある CG枚数も一緒にすれば公平感は出る
ただ一キャラのCG枚数が少ないなら不満点も出てくる
人々の感覚の中央値を探るのは大変だけど一人につき
20枚-25枚前後のアトリエかぐやはそれをクリアしてるか
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417 ：名無しさん＠ピンキー[sage]：2019/12/31(火) 18:11:10.24 ID:+KaHjup3 - >>400
あのキャラ怖い 下半身で生きる男の女バージョン
最悪なのは女の場合は子供を産み育てることが出来ること
乳を与え純粋無垢な子供を汚れたその手で育てるのだ
「何らかしらの理由付けが欲しい」とこれまた数年前に述べたけど
旦那が出張-帰るよメール-帰れない-不貞腐れ-孕みSEXは
ベターなシチュエーションでも理由付けとしては少々弱い
超鈍感男ならそれなりに心が離れる理由にもなるが
にしても大事なのは相手に悪意があるか否か
旦那に悪意があり五月の心が離れ主人公に向かうなら
全然良いのだけど語られる旦那は
悪い人ではなさそうだからねえ・・・・
ENDは五月と一緒になるのかな？でなければ
五月の旦那と子供は知らないとはいえ可哀想すぎる
漫画を通して真相を知っている読者からすると
知らない旦那と子供が滑稽すぎて哀れに
不憫に思えてくるのだよな
終盤まで持って行かないで早めに決着付けて欲しい
それが皆(キャラと読者)の為になる
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418 ：名無しさん＠ピンキー[sage]：2019/12/31(火) 18:22:56.63 ID:+KaHjup3 - 知るのと知らないのとでは大違い
五月愛しているよ、ママ大好き-でも真相を
知れば両者共に嫌悪しか湧かないだろう
あれでは到底コメディに出来ないよ
流石に他人の家に突っ込みすぎ
最初から離婚した状態で登場してくれたら
違っただろうに 出てくる度に言い様のない
ソワソワ感が襲う せめてダーク系なら
ダーク系として受け入れたが他の人も言うように
一応はコメディ漫画だからなあ
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419 ：名無しさん＠ピンキー[sage]：2019/12/31(火) 18:32:48.71 ID:+KaHjup3 - 未成年とはいえ女は自由意志による選択で
行動してるから誰とHしても良いけど
夫婦は契約関係であり子供は(本来なら)夫婦の番で
産み育てるのは旦那と妻だからねえ
情状酌量がないと考えると慰謝料請求も
結構な額になると予想 主人公は学校を辞めさせられるのか
自主的に辞めるのか？法的に解雇出来るか否かは分からない
すると急転直下で一気に人生転落
今迄関係にあったラクロス部女子が
支えてくれるかもしれないがね
こういう話も普通なら考えられ得るけど
コメディだからそうはしないだろう
どう料理するのか何が出てくるのか
美味しいのか不味いのか
楽しみでもあり不安でもある
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420 ：名無しさん＠ピンキー[sage]：2019/12/31(火) 19:23:20.81 ID:+KaHjup3 - 五月のざっくばらんなそれでいて煮え切らない態度は
山吹と重なる 良いとこ取りというか何というか
二兎を追いつつ二兎を得る、みたいな
若者の感覚で言うと「キープ」か
キープしつつ他の食材にも手を出す感じかな
別に五月を除いて違法ではないけど感覚的には苦手ではある
どのように折り合いを付けているのかよく分かんないんだよね
ギャルやっててお嬢様やってて
それって自分にも両親にもギャルにもお嬢様にも
全てに嘘を付いているようにしか思えないが
それはまだ学生という身分も関係していて
一人立ちしたら好きな自分(ギャル)を楽しむのか
同人即売会の時にはお嬢様風で販売していたけど
その説明がなされていない 本当の自分がギャルなら
ギャルとして売るべきだと思うが(変装という意味でも
そちらの方が都合が良いはず)見た目ギャルでは
忌諱されて漫画を手に取ってもらえない可能性から
お嬢様風だったのかね その時に起きた
藍原との諍いの場面ではやはり根はお嬢様に見えたが
何でギャルをやっているのか 別にギャルは
否定しないしエロ漫画や二次絵の場合は
ヤンキーと同じで逆に好みになることもあるけど
山吹の存在が嘘くさくて堪らない
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421 ：名無しさん＠ピンキー[sage]：2019/12/31(火) 19:38:47.62 ID:+KaHjup3 - あれで藍原と喧嘩していたら藍原となんて
反りが合わないだろう 喧嘩するから反りが
合わないのではなく喧嘩の元となる両者の意識に
そもそもの相違という隔たりがある 友達は基本似た者同士で
固まる 勿論、両者が共に補うことで全く別の属性でも
仲が良い場合もあるけど藍原と山吹は見ているとそうでもない
他の人が言うように出尽くした上での出涸らしキャラか
苦し紛れの茶濁しキャラ＝付け合わせ(オプション)
2年目キャラは多くがそうなのかな
大体漫画は連載は決まってないしねえ
売れたら半年-1年と続くことが決定したりして
ということを考えると構想はなかった感じか
エロ漫画にエロ以外を求めるな、と言われれば
それまでなのだけどバカ話もバカ話と侮れない
綿密な計算の上にあり「話含めてのエロ」が個人的な感覚
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422 ：名無しさん＠ピンキー[sage]：2019/12/31(火) 20:21:15.86 ID:+KaHjup3 - じょしラク2Years Laterの最後的には山吹は元に戻るのか
自分を染める喜びから相手に染められる喜びを覚えている
相手に好かれたいと思う故に相手に合わせるのが一般的
ギャルな自分を主人公は好んでいないのだから
そのギャルでいる理由が存在しない
そもそも元の姿でSEXした理由が主人公が
そちらの方が好みだと知っていたからで
主人公に合わせた結果になっている
飽く迄も自我を保ちつつそれで相手に
好かれなくても仕様がないと考えるなら
自分象というのは守られるがそうでもない
もし今後もそうであるならばギャルを
SEXの際のスパイスとして楽しんでいるだけ
思春期なら移り変わりも早いが計算高そうで
葛藤も描かれてないので打算性が前面に出る
何をしても自分の得点になるようにしている
まあ早い話がそういう女が苦手ということ
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423 ：名無しさん＠ピンキー[sage]：2019/12/31(火) 20:34:17.10 ID:+KaHjup3 - 両義的で存在が曖昧 こういうキャラは山吹しかいない
DISTANCEのキャラ設定が甘いのではないかと疑いたくもなってくる
腰掛け状態で立ち位置が曖昧 あの単行本最後の章はチャラ男が
寝取り女をチャラ男好みに変える寝取り漫画を思い出す
どちらに振れるにせよこれも早いとこ決着を付けて欲しい
「アタシはこっちの自分が好き...」とか嘘もいいとこ
そういう嘘はやめてくれ
旦那を子供を属性を弄ぶなDISTANCE
早く解放してやれ・・・切るなら切れ
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424 ：名無しさん＠ピンキー[sage]：2019/12/31(火) 21:26:28.07 ID:+KaHjup3 - 執着しているようで執着していない
猫被りなようで猫被りではない
お嬢様風なようでお嬢様風ではない
ギャルなようでギャルではない
ラクロス部には入る理由がない
(他メンバーにもそういうのがちらほら居る)
理由なんて後付けで幾らでも付け足すことは
可能かもしれないけど何だかな
その全てをひっくるめて山吹だと
言うことは出来なくはないが
自分は山吹が何者か分からなくなる
山吹には奥歯に物が詰まったような
言い様のない不愉快さがずっとある
五月と並んで最も苦手なキャラ
出来ればこの二キャラは見たくないが
見たくない理由を語るには
見ないといけない
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425 ：名無しさん＠ピンキー[sage]：2019/12/31(火) 21:55:12.35 ID:+KaHjup3 - 大体そもそも元の姿のSEX場面を描こうというのが
先にあってだからキャラ像を崩したと考えるのが無難
像ありきで進んでいればどちらに振れるにせよ
納得する説明も出来ると思うがそれがない
ページ数に限りがあるので何を重視するかは
漫画家の裁量の一つだがそれと同時に
評価する者の一人としては残念の一言に尽きる
本当の自分というか自分が望むその姿が
相手に求められてないのに
そこで何とも思わないのはおかしく
猫被り状態の姿を求められて
喜んでいるのは頭がおかしい
(普通落胆していてもおかしくないと思うが)
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426 ：名無しさん＠ピンキー[sage]：2019/12/31(火) 21:58:26.17 ID:+KaHjup3 - 相手の望み通りになることに喜びを感じる人間なら
両親の前でも主人公の前でも常に普通にしていれば良い
殆どの人間も口の悪い山吹より見た目も言動も
大人しい山吹を好むだろう 飾りはダサい/姑息/滑稽/に尽きる
もし着飾りを出汁にしてギャップ効果を狙って
アクセントにするのならそれは本当の自分ではなくて
都合の良いアイテムとして利用しているだけであり
本当の自分とは損得で利用する意味すらない
理由付けすら必要のない自分そのもの
そういうふうに考えると適当なキャラだな
親に猫被るなら友人にもクラスメイトにも猫被るだろうに
何時かの投稿でも述べたけど知れ渡れば
親の耳に入る可能性も普通にある
警戒をしているようで警戒をしていない
これはエロ漫画であり貞操観念とか諸々が
希薄な世界観だけども
その中でも山吹は異質というか雑なキャラ
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427 ：名無しさん＠ピンキー[sage]：2019/12/31(火) 22:19:07.25 ID:+KaHjup3 - 五月は雑ではなくコメディと触れ回られる作風に
笑えない設定を持ち込む完全に場違いな存在
山吹は意味不明な存在 一度立ち止まって考えると
偽装した自分を求められて喜ぶ女は
コスプレ界隈に居ると頭に浮かんだが
山吹は頭の悪い女の設定でもないだろう
反発しているようで従順か
見掛け倒し 藍原が山吹を好む理由がなおのこと
無くなるが自分に近い人間が周りに居ないだろう
藍原にとってはどうでも良いことか
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428 ：名無しさん＠ピンキー[sage]：2019/12/31(火) 22:27:01.94 ID:+KaHjup3 - 鬼塚ちひろでも参考にしたのだろうか
芸能人は部屋で着崩すことが多いが
山吹のそれは逆に着飾っている
同人即売会の際は魔法少女の如くギャルに
変身して見せたが実際には時間が掛かる
まつ毛にマスカラを塗ったり
付けまつ毛を付けたり
好む人が少数な割にメイク時間だけは
矢鱈と掛かる 尤も野良犬のようにするなら
その限りでもない
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