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316 ：名無しさん＠ピンキー[]：2016/04/14(木) 00:11:03.57 ID:uAmqFuxH - 僕も某雑誌の編集さんの愚痴言っていいですか
本当は数年経ったらどこかで吐き出そうかと考えていたのだけれど…今出さないと前に進めない気がしてきたんだ
結論から言うと入院した話です
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318 ：名無しさん＠ピンキー[]：2016/04/14(木) 00:29:14.50 ID:uAmqFuxH - ありがとうございます
書き溜めてはいないので遅いのと連続でレスします
申し訳ないです
（※バレるのが怖いので内容は色々とぼかします）
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319 ：名無しさん＠ピンキー[]：2016/04/14(木) 00:39:17.36 ID:uAmqFuxH - 僕は絵を描くのもエロいのも大好きで、絵の仕事をやるということが夢だったのでこの業界に入りました
初めての打ち合わせで担当さんは「僕は厳しいです」と言ってたので、覚悟と共に「厳しい担当さんだなんて、きっといい編集さんで僕も頑張れば成長するに違いない…」という期待もありました
今思うとすぐに根をあげれば良かった…と後悔しかないです
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320 ：名無しさん＠ピンキー[]：2016/04/14(木) 00:52:15.01 ID:uAmqFuxH - ざっくり言います
担当さんはプロットやネームをボツにはしませんが全部自分で描いてしまいます
担当さんが「こうしたほうが面白い」とプロットを作り、ネームを描いてしまうんです
ここはこうしたほうがいいと思いますよーというアドバイスではなく編集さん自らが漫画を描きます
それなら楽だしいいじゃないかという人もいると思うのでこれに対しては賛否両論だと思いますが自分は嫌でした………
僕の作品ではなく編集さんの作品になっている気がして。
ですが漫画家初体験
右も左もわからない状況なのでこれが正しいのだなと何も言わずひたすらなるほどなるほどと僕は言ってました
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322 ：名無しさん＠ピンキー[]：2016/04/14(木) 01:11:55.08 ID:uAmqFuxH - >>321
内科です
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324 ：名無しさん＠ピンキー[]：2016/04/14(木) 01:13:53.87 ID:uAmqFuxH - そして下書きに入ることになりました
その頃の僕の画力は年齢の割には上手い程度だと思うんですが
絵の修正が凄まじいです
キャラのカラダのパーツを自由変形で変形しまくりです
拡大縮小も勿論やります
顔のパーツもいじって整形
自由変形でどうにかならない場合は編集さん自らが描き直します
人体はまだいいです…
特に背景のパースの修正が細かくて…
棚を描いたとするじゃないですか
その棚の縦にひいた線を1mmほど横にズラされたり
更に、消失点に向かって行く斜めの線があったとしますよね
それを2mmほど斜め上などにズラすなど
そんな感じで全ページ修正入りました
次はペン入れです
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326 ：名無しさん＠ピンキー[]：2016/04/14(木) 01:21:11.55 ID:uAmqFuxH - >>325
こちらこそありがとうございます
まだ療養中なのでゆっくり休みます
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327 ：名無しさん＠ピンキー[]：2016/04/14(木) 01:30:38.54 ID:uAmqFuxH - ペン入れは下書きほどではないですが
同じような修正がありました
次に仕上げのトーン作業ですが
どこにどういうトーンを貼るのか指示をされました
僕はお尻に赤みトーンを入れたくなかったのですが編集さんに指定され貼ることになりました
後々色んなエロマンガ業界の話を聞いて思ったのですがトーンの指定は業界では普通っぽいですね
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328 ：名無しさん＠ピンキー[]：2016/04/14(木) 01:33:30.53 ID:uAmqFuxH - そんな感じで完成したデビュー作品は自分の作品とは思えず後悔しか残ってないです
デビュー作品で一番嫌なのが、ヒロインの意味わかんない台詞があるんです……
僕は編集さんにその台詞はおかしいですよそこの場面で入れたら絶対変ですよ、と何回も何回も拒否しまくったんですが
読者はこれが喜ぶんですよ！僕の言うことを聞いていれば間違いないです！と押されて入れることになりました
結果デビュー作を読んだ友達に「途中であの台詞は無いわ」と言われました
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331 ：名無しさん＠ピンキー[]：2016/04/14(木) 01:45:38.23 ID:uAmqFuxH - >>329
ありがとうございます
編集さんは「俺も絵が描けたら売れっ子の漫画家になれたのになあ」とよく言ってたので漫画家になりたかったのかもしれませんね
心療内科の件も考えてたので今度行ってみますね
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332 ：名無しさん＠ピンキー[]：2016/04/14(木) 01:48:43.14 ID:uAmqFuxH - 実はまだまだ続きがあります
レスが多くなりそうなので何かトリップとかつけたほうがいいんでしょうか
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333 ：名無しさん＠ピンキー[]：2016/04/14(木) 01:50:40.67 ID:uAmqFuxH - >>330
ありがとうございます
頑張ります
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337 ：名無しさん＠ピンキー[]：2016/04/14(木) 02:01:15.35 ID:uAmqFuxH - >>334
やはり手を加える編集さんは普通にいますよね
あまり詳しくは書けないので今回はこの話は出来ませんが、
人生設計もされたりしました
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341 ： ◆WYJKbJ0bMg []：2016/04/14(木) 02:11:19.46 ID:uAmqFuxH - トリップってこれでできてるかな
精神科に入院された方もいらっしゃるのですね…お大事になさってください
僕の担当さんと似たような編集さんってやはり結構いるのですね
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347 ： ◆WYJKbJ0bMg []：2016/04/14(木) 02:29:57.58 ID:uAmqFuxH - 続きを書いていこうと思います
2作目以降もデビュー作と同様でした
そして年が明け担当さんに僕の1日のスケジュールとその年の年間スケジュールを決められエクセルかなにかで作ったスケジュールデータを頂きました
同人イベントにはハマっている版権が無いので参加したくなかったのですがスケジュールに入っていました
知名度を上げなければいけないので同人イベントに参加は必須との事でした
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348 ： ◆WYJKbJ0bMg []：2016/04/14(木) 02:32:07.10 ID:uAmqFuxH - そんな感じで初の同人誌を制作
版権ジャンルは担当さんが指定、
担当さんがネームを切り僕が作画、
作画の際には「トーンは貼らずに白くしたほうが売れる」と言われその通りにしました
表紙ラフも担当さんが切って僕が描いて更に担当さんがそれを厳しく編集するというまさに単行本を作っているような感じです
そしていざ初の同人イベントです
これは売れますよ！とネームを切っていた当時から言っていたのでどれくらい売れるのだろうとワクワクしていましたが
確か800部ほど刷ってその内会場分が200部、売れたのが50部ぐらいでした
編集さんは「選んだ版権が原因だ」とおっしゃってました
僕の黒歴史作品になりました……
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352 ： ◆WYJKbJ0bMg []：2016/04/14(木) 02:51:32.05 ID:uAmqFuxH - SNSにあげるラクガキさえも担当さんのチェックがあり担当さんが手を加え修正し、更にこういうシチュエーションのラクガキ描いてみましょうよと言われ従う日々
なんでこんなに従うのか皆さん疑問になると思いますが理由はいくつかあります
エロマンガデビューするまで絵の仕事の経験が一切無く編集さんの言うことは絶対だと思っていたこと
また、担当さんがとても口が上手い方でして
◯◯さんには期待してるんです、若いですし、将来有望ですし、うちのエースにしたいんですという褒め言葉や
こうすることによりこういうメリットが〜という具体的な説明をしてきたり
僕の言う事を聞いていれば確実に成長しますし売れますよ、というのが口癖だったので
チョロい僕は「こんなに指定されて嫌だなあ」と思っていた反面嬉しかったり期待している部分も大きく素直に従っていました
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356 ： ◆WYJKbJ0bMg []：2016/04/14(木) 03:12:04.81 ID:uAmqFuxH - 担当さんから漫画ではない別件の絵のお仕事依頼を頼まれ、正直受けるの嫌だなと思い何度も断ったのですが
結局半ば強引に受けることになりました
ですがやはりその絵の仕事は自分に合わず…描いててとてもつらいものでした
そして今までのストレスが積もっていたのもあるのか担当さんとの打ち合わせの最中に「やっぱりこの別件の仕事受けたくなかったんですけど…」と弱音をこぼしてしまいました
すると担当さんに
「自分が自分で引き受けた仕事なんだから最後までちゃんとやれよ」
と言われすごく反省してヤル気を出して絵の仕事を終わらせたのですが
よくよく考えますと僕は快く引き受けて無い仕事なのでこの発言はなんだか腑に落ちないです
ここらへんから僕は仕事に対する意欲が無くなっていきます
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357 ： ◆WYJKbJ0bMg []：2016/04/14(木) 03:13:55.92 ID:uAmqFuxH - そろそろ寝ようかと思います
続きはまた後日に
ありがとうございます
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367 ： ◆WYJKbJ0bMg []：2016/04/14(木) 11:48:04.72 ID:uAmqFuxH - こんにちは
続きを書こうと思います
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368 ： ◆WYJKbJ0bMg []：2016/04/14(木) 11:50:29.17 ID:uAmqFuxH - 仕事の意欲が無くなっていき現実逃避で僕ひとりで同人誌を出す事が夢になっていました
僕は二次創作をするのが苦手なので創作にしようと
そしてエロではなく全年齢向けにしようと考えていました
デビュー前はエロい絵を描くのが好きでしたがいつの間にか趣味ではまったく描かなくなっていました
そして某創作イベント、あれに出ようと思い担当さんに相談しました
担当さんの手も借りずひとりで同人誌を出したいという要望も添えました
すると
エロマンガ家が二次創作ものではない同人誌で更に全年齢向けを描いたって絶対に売れない いくら画力があっても売れない そしてお前ひとりで作ったものは売れない やめなさい
などなどと他にも散々言われ、確かにと納得する言葉ばかりでしたので諦めました
ですがこの担当さんの言葉は後々覆されます
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369 ： ◆WYJKbJ0bMg []：2016/04/14(木) 11:52:10.87 ID:uAmqFuxH - 担当さんの言われた通りに描く漫画
担当さんの顔色を伺って描くラクガキ
担当さんと毎日通話
そんな感じの毎日を繰り返してました
◯◯さん特有の擬音欲しいですよねと言われ担当さんチョイスのエロ擬音をデビュー作品から入れていて
その擬音正直入れたくなかったので忘れた体で書かなかったことあったのですが
「なんであの擬音入れてないのですか？」とキレられました
次の作品制作の際にはとぼけないで正直に話そうと思い
この擬音を入れたくないんですよと話を持ち出したらめちゃくちゃ怒られました
僕は頭が真っ白になってごめんなさいと言って急いで擬音を書き足しました
僕は何を描いてるのか何が描きたいのかなんだかわからなくなってきました
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370 ： ◆WYJKbJ0bMg []：2016/04/14(木) 11:54:06.46 ID:uAmqFuxH - 僕は絵を描くのが好きだからこの仕事に就いたはずがいつの間にか担当さん好みの漫画や絵をずっと描こうとしていて
読者様より自分より担当さんのことを考えており
僕はいったい何してるんだろうと思いました
他の雑誌へ行こうにも僕が受け取った仕事の依頼メールを見てはここはダメこの編集はダメこの編集はクソこの出版社は弱小と言われストップされていたので動けずじまい
独占契約は結んでいませんでしたが結ばれているようなものでした
デビューして2年目の年には限界が見えてきました
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371 ： ◆WYJKbJ0bMg []：2016/04/14(木) 11:55:36.43 ID:uAmqFuxH - 担当さんに反抗してしまおうと行きたかった別の成年誌のお仕事依頼をこっそり受けやる事に
そこの編集さんは色んな友人作家さんからの話だととてもいい編集さんとのことでした
実際打ち合わせをすると話しやすく丁寧で
それでいて面白い方でとても良い印象です
今でもお世話になっており本当に素晴らしい人です
そして別の雑誌の仕事をこっそり進めていたのですが僕はアホなので隠し事ができず
嘘ついて隠れて仕事なんてしたら担当さん悲しむのではと考えて正直に別の仕事を受けたと話しました
そして今までにないほど怒られたのです
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372 ： ◆WYJKbJ0bMg []：2016/04/14(木) 11:56:48.17 ID:uAmqFuxH - 僕「実は◯◯という成年誌の仕事を受k
担当さん（以下担）「はぁーーーーー！？？
ふっざけんなよ！はぁ意味わかんねえふざけんな意味わかんねえ本当に
まじかよ…うーわまじか…うぅーわ……」
僕「た…担当さん以外の編集さんともお仕事をして視野を広げ色んな経験値を積もうと考えていて…」
担「それって僕が無能編集ってことですよね」
僕「えっ？えっそんなことは
担「僕が無能編集だから他の編集と仕事したいんでしょはいはいそういうことですね
今まで俺がお前の為を思ってひいたレールは一体なんだったんだよ
お前のためにお前がいい人生を歩むように俺が道を切り開いてやったんだよ整えてやったのわかる？
それを全部無駄にする行為なんだけど」
僕「…僕はそんなことしてくれだなんて頼んでないです」
担「頼んでなくても結果的には良くなってるから良いだろうが」
僕「勿論メリットもありますがデメリットのが大きいように僕は感じます
なぜ勝手に担当さんに僕の人生まで決められなきゃいけないのですか
自分の道は自分で切り開きます 元々僕はそういうタイプです」
担「…俺の名誉と実績をどうしてくれるんですか」
僕「？？？？」
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374 ： ◆WYJKbJ0bMg []：2016/04/14(木) 11:58:14.40 ID:uAmqFuxH - 担「俺の名誉と実績ですよ
単行本もうすぐ出るって時に他の雑誌に行かれたらうちのブランドにも傷が付くんですけど
うちだけの作家という風にしたいのに
そして俺自身も色々と困ります」
僕「なるほど…それは確かにそうですね
申し訳ないです…
わかりました、あちらの編集さんと今度どうするか相談します」
担「そうしてください
あと僕その編集さん嫌いなんです」
僕「そ そうなんですか…」
担「僕本当にその編集さん嫌いです
内輪ネタも気持ち悪い
作家も自分で育てられずに他所から引っこ抜くとか低レベル
ほんと嫌だ ◯◯さんがそんな人と仕事してほしくない」
僕「…先日の打ち合わせでその編集さんはとても素晴らしい方だと僕は感じました
作家さんは出来る人だから、僕達は信じて原稿上がるのを待っていると仰られていました
作家としてはとても嬉しく強い想いを感じられる言葉です」
担「うぅわ〜生ぬるいそんなんだから弱小なんだよ ていうか俺の前でその人の名前も話も出さないでくださいねイライラしますから」
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376 ： ◆WYJKbJ0bMg []：2016/04/14(木) 12:00:51.31 ID:uAmqFuxH - そんな感じでこの別の成年誌で描くのは延期になりました
簡単に書きましたが2時間ほど話していて、終わったあとも数ヶ月ネチネチとこの話題について言われました
そしてひとつの悩みが出てきます
「俺の言う通りにしていればすぐ売れる」と常々仰っている担当さん
言う通りにしていても僕の知名度が上がりません…
エロマンガ家デビューして2年目
そんな期間は漫画業界にしてみれば短いですし
たった2年で人気になれると勝手に勘違いしていた自分がそもそも悪いのですが
精神的なメリットがデビュー当時から無く欲張って欲してしまいました
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377 ： ◆WYJKbJ0bMg []：2016/04/14(木) 12:02:15.26 ID:uAmqFuxH - そしてついに担当さんへ言ってしまいました
僕「なんで僕は担当さんを信じて描き続けているのに人気が出ないのですか？」
担「昔と違って今はエロマンガの割れが流出しにくい時代になっちゃって
だから時代のせいですよ」
僕「本当に凄い人なら時代なんて関係ないのでは…」
担「甘ったれるんじゃねえよ頑張りが足りねえんだよ
お前の実力不足に決まってんだろうが」
僕はもう完全に担当さんへの信頼心が無くなっていました
最初のように素直に従わず段々反抗的な態度を取り始めた僕に対して不満を漏らす担当さん
何のために描いているのかも自分の作品なのかもわからない描いていて楽しくない漫画
知名度も低く誰に求められているのかもわからない
とうとう実力不足だと言われてしまい心が抉られ
体に不調が出始めました
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378 ： ◆WYJKbJ0bMg []：2016/04/14(木) 12:03:25.66 ID:uAmqFuxH - 今描かなきゃもうダメだと思い
僕は一度諦めた某創作イベントへの参加申し込みをしました
実は諦めきれず1年間チャンスを伺っていました
今回は構わないでくれと今までにないほど担当さんに強く懇願し
担当さんに売れるわけないと小言を漏らされながら
やっと自分の作品が完成できました
とても楽しく描けて達成感があり今でも好きな作品です
もちろん当初の予定通り成年向ではなく全年齢向です
売れるわけないから部数は少なめに刷りなさいと言われ
そうだろうなと思い委託もせず会場に100部持って行きました
僕はお金の事は特に考えておらず
少しでも売れて購入してくれた方が喜んでくれればいい
そう思っていました
暇だろうしスケブも受け付けようとSNSでスケブ受付募集もしました
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379 ： ◆WYJKbJ0bMg []：2016/04/14(木) 12:06:32.57 ID:uAmqFuxH - イベントでは予想外の事が起きました
開催前から自分のスペースへ並ぶ人が何人もいたのです
そして開催すると5分も経たずにスケブ待ちの行列が壁のほうまで
本は開催30分で売れました
試し読みしてくださった方にも感動しましたと直接その場で言われたり
完売後も通販希望の声を多数頂きました
知名度が無いなとネガティヴになり
更に担当さんには実力不足と言われて落ち込んでいた自分の心にはそのイベントでの出来事は沁みるものがありました
ちゃんと僕にもファンの方がいたことが嬉しく思いました
その事を担当さんに報告すると「SNSの力ってすごいですね」と認めてはくれませんでした…………
あと僕の同人誌を印刷して頂いた印刷会社さんの文句をネチネチ言ってました
そしてイベント後に何か糸が切れたように絵がまったく描けなくなり精神的ストレスで病気になりました
担当さんはそんな状況でも威圧的な言葉をかけてきたりしました
そして症状が悪化してそのまま入院へ
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380 ： ◆WYJKbJ0bMg []：2016/04/14(木) 12:07:23.15 ID:uAmqFuxH - そんな感じで療養中です
担当さんとはもう連絡取ってません
長くなってしまいましたが他にもたくさんあります
散々文句を言いつつもメリットも勿論あります
技術が身についたり絵も仕事についても色々学べたりしてとても感謝しています
しかしデメリットが大き過ぎました
死ぬ寸前まで行ったので
以上です
何回もレスしてしまい申し訳ないです
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381 ： ◆WYJKbJ0bMg []：2016/04/14(木) 12:09:00.00 ID:uAmqFuxH - 僕の話はバベルさんの件に比べたらよくある話で大したこともないでしょうが
お付き合い頂きありがとうございます
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383 ： ◆WYJKbJ0bMg []：2016/04/14(木) 12:13:19.69 ID:uAmqFuxH - >>382
合っています
割れを推奨しているのかどうかはわかりません
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386 ： ◆WYJKbJ0bMg []：2016/04/14(木) 12:20:21.83 ID:uAmqFuxH - >>385
実はまだ単行本は出してないんです
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387 ： ◆WYJKbJ0bMg []：2016/04/14(木) 12:24:12.99 ID:uAmqFuxH - 僕の担当さんは担当作家さんがとにかくたくさんいまして更に殆ど人気の作家さんなんです
その中にも皆さんの憧れの作家さんもいるかと思います
ですが単行本出したことのある方は1人ぐらいで察しました
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