- オフ会で土下座】DUELEAGUE【ドレノから敗走】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
735 ：元プランナー ◆/3VmLXrRsg [sage]：2016/03/08(火) 09:42:16.61 ID:0lrIErsL - 変なところで証拠だせなくて論理破綻して「ぐぬぬ」となるんなら
初めから自分の得意な分野だけに注力して、不得意な分野には手をつけなければいいのに
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757 ：元プランナー ◆/3VmLXrRsg []：2016/03/08(火) 11:22:20.52 ID:0lrIErsL - 「濃霧の最前線」で遊べるか検証する
ゲームルール引用元 http://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/201510010010/
2016年3月8日 10:12に取得
題名：索敵を回避したらリソースが増える
ルール引用1
＞【トランプで遊ぶ場合】
＞1．色で使用者を分け、一方側を縦置き、他方側を横置きで配す。
＞2．一方のスート[記号]の絵札[Ｊ,Ｑ,Ｋ]を戦力に、残りスートの絵札を爆発物として用いる。
＞3．山札は共有で、捨札は山札に戻して再利用する。
＞4．場の升は５列×６段（自陣は手前の３段）。
＞5．リソースは常に開示した状態で手に持つ（＝手札）。
（検証1）ルールに従いカードを6段×5列に並べる場を用意する
（検証結果）可能
ルール引用2
＞[シークェンス]
＞手番 ： ジャンケンで先攻・後攻を決める。 奇数ターンは先攻、偶数ターンは後攻が操作する。
＞↓
＞配置 ： 双方が同じ枚数で同じ数値のカード３種類（戦力、戦域、爆発物）を場（６段以上の指定の段数と列数）の１升に１枚ずつ伏せ置きする。 重ね置きの処理は無い。
（検証2）ジャンケンで先攻・後攻を決めて、場に、ルールに従いカード３種類（戦力、戦域、爆発物）を伏せ置きする
（検証結果）ジャンケンで先攻・後攻を決めることは可能。
（検証結果）カード３種類におかれては、ルールに戦域の定義がないので、伏せ置きの動作は不可能
総説 ゲームのルールの体をなしておらず、遊戯は不可能。以上
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762 ：元プランナー ◆/3VmLXrRsg []：2016/03/08(火) 12:10:59.17 ID:0lrIErsL - 自称ゲームデザイナーより消去法で勘案してくれと泣きつかれたので
>>759
＞ [Ｊ,Ｑ,Ｋ]以外のトランプを「戦域」カードとして用いる解釈が「消去法」
>>757 の検証を再開する
ルール引用3
＞開始 ： 先攻は手札（リソース）０枚、後攻は手札２枚の状態からそれぞれ最初のターンを開始する。
＞移動 ： 自分の伏せカード１枚を任意で２升まで移動し、移動先のカードと位置を換えられる。
＞全てのカードは斜めに移動できて、手札１枚を捨てる毎に１升だけ追加で移動できる。
＞伏せ置きであれば、戦域、爆発物でも移動させられる＝ブラフＡ
＞相手カードの置いてある升でも移動先に選べる。
（検証3）
先攻プレイヤー1：パスを宣言する
後攻プレイヤー2：パスを宣言する
プレイヤー1：パスを宣言する（以下ずっとパスを宣言する）
プレイヤー2：パスを宣言する（以下ずっとパスを宣言する）
総説 パスに関する定義はないので、両者パスの繰り返しで、ゲームが終了しなくなる
ゲームのルールの体をなしておらず、遊戯は不可能。以上
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- テスト
554 ：Classical名無しさん[]：2016/03/08(火) 12:41:43.02 ID:0lrIErsL - ＼｜Ａ｜Ｂ｜Ｃ｜Ｄ｜Ｅ｜
１｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
２｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
３｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
＝
４｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
５｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
６｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
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771 ：Classical名無しさん[]：2016/03/08(火) 14:11:58.11 ID:0lrIErsL - ＼｜Ａ｜Ｂ｜Ｃ｜Ｄ｜Ｅ｜
１｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
２｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
３｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
＝
４｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
５｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
６｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
ゲームルール引用元 http://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/201510010010/
2016年3月8日 10:12に取得
1,2,3段には赤色(r)のカードが。4,5,6段には黒色(k)のカードがルール通りに置かれているものとする
（棋譜）
先手(k)Swap A5 and B5（黒はA5とB5の2枚のカードを手に取って入れ換える）
後手(r)Swap A1 and B1,（赤はA1とB1の2枚のカードを手に取って入れ換える）以下、
(k)B5/C5, (r)B1/C1, (k)C5/D5, (r)C1/D1,
(k)D5/E5, (r)D1/E1, (k)E5/E6, (r)E1/E2,
(k)E6/D6...（終わらない）
棋譜の解説
黒はA5からスタートして、A5にあったカードが、B5, C5へと右側へ位置を替えて
突き当たりE5からE6へと下がり、E6からD6へと、右へ移動をはじめた。
以下ぐるぐる回り続ける予定
受ける赤はA1からスタートして、A1にあったカードが、B1, C1へと右側へ位置を替えて
突き当たりE1からE2へと下がり、E2からD2へと、右へ移動をはじめた。
以下ぐるぐる回り続ける予定
総説
索敵・戦闘は任意なので、索敵を行なわず戦闘も行なわれずに、永遠にカードの移動のみを続ける事ができて、勝敗が決まらない
ゲームのルールの体をなしていない。以上
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772 ：元プランナー ◆/3VmLXrRsg []：2016/03/08(火) 14:49:13.04 ID:0lrIErsL - >>771 ハンドル忘れてた
また、面倒くさいので、カードを並べて検証していないが
場のカードが、先攻後攻ともに15枚なら、場がすべて数字札「戦域」になることも可能なのだけど
今日、◆UxQ8uxJMokは「消去法」で数字カード20枚は「戦域」カードとして用いると宣言しているし
これは異様なバランスではないだろうか
海戦ゲームなら開始時に、例えば「3隻の艦」など決めておくんだけどね
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776 ：元プランナー ◆/3VmLXrRsg []：2016/03/08(火) 15:12:58.12 ID:0lrIErsL - 将棋にパスはありませんが？
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777 ：元プランナー ◆/3VmLXrRsg []：2016/03/08(火) 15:24:45.35 ID:0lrIErsL - >>771 の修正
＼｜Ａ｜Ｂ｜Ｃ｜Ｄ｜Ｅ｜
１｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
２｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
３｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
＝
４｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
５｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
６｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
ゲームルール引用元 http://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/201510010010/
2016年3月8日 10:12に取得
1,2,3段には赤色(r)のカードが。4,5,6段には黒色(k)のカードがルール通りに置かれているものとする
（棋譜）
先手(k)Swap A5 and B5（黒はA5とB5の2枚のカードを手に取って入れ換える）
後手(r)Swap A1 and B1,（赤はA1とB1の2枚のカードを手に取って入れ換える）以下、
(k)B5/C5, (r)B1/C1, (k)C5/D5, (r)C1/D1,
(k)D5/E5, (r)D1/E1, (k)E5/E6, (r)E1/E2,
(k)E6/D6...（終わらない）
棋譜の解説
黒はA5からスタートして、A5にあったカードが、B5, C5へと左から右へ位置を替えて
突き当たりE5からE6へと下がり、E6からD6へと、右から左へ移動をはじめた。
以下ぐるぐる回り続ける予定
受ける赤はA1からスタートして、A1にあったカードが、B1, C1へと左から右へ位置を替えて
突き当たりE1からE2へと下がり、E2からD2へと、右から左へ移動をはじめた。
以下ぐるぐる回り続ける予定
総説
索敵・戦闘は任意なので、索敵を行なわず戦闘も行なわれずに、永遠にカードの移動のみを続ける事ができて、勝敗が決まらない
ゲームのルールの体をなしていない。以上
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779 ：元プランナー ◆/3VmLXrRsg []：2016/03/08(火) 15:45:18.69 ID:0lrIErsL - >>778
＞2．一方のスート[記号]の絵札[Ｊ,Ｑ,Ｋ]を戦力に、残りスートの絵札を爆発物として用いる。
＞各自とも一番手前の段のみ、戦力の枚数を互いに確認してから配置を隠して伏せ置きする。
＞http://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/201510010010/
＞
＞ほぃ、以上の通り「決めてある」ので論破完〜了！ｗｗ（ｸｽ
ヒヨコ戦艦は認知症で、決めてない事も決めてると思っているようだから
代理人のコピペ雑魚から指摘しておいてくれたまえ
（ルールより）
＞配置 ： 双方が同じ枚数で同じ数値のカード３種類（戦力、戦域、爆発物）を
＞場（６段以上の指定の段数と列数）の１升に１枚ずつ伏せ置きする。 重ね置きの処理は無い。
ルールでは双方が同じ枚数で同じ数値のカード3種類としか定義されていない
つまり（0,15,0）でも双方のデッキは成立する
反論したければ、ルールを改定してから反論すればいい
パスの件も。パスは何回までとルールを改定してから反論すればいい
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780 ：元プランナー ◆/3VmLXrRsg []：2016/03/08(火) 15:52:20.12 ID:0lrIErsL - >>778
＞> 将棋にパスはありませんが？
＞↑
＞良く読めｗｗ 「両者とも勝利を求めない」選択(参照>>775)だょｗｗ
雑魚は馬鹿だから知らないんだろうけど、将棋では「両者とも勝利を求めない」選択は
同じ局面4回で再勝負。王手で千日手は2回以上で反則負け
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785 ：元プランナー ◆/3VmLXrRsg []：2016/03/08(火) 16:16:13.45 ID:0lrIErsL - >>783
＞同じ局面4回を避けて王手も行わず千日手も２回未満で繰り返せば反則負けなし。
2回未満＝1回以下だと、千日手じゃないし
--包含関係とか集合とか、小学校の算数が本当に苦手だよな
王手も行わずって何のための将棋だ
＞すなわち、戦力は各自１枚以上３枚以下の「同じ枚数で同じ数値のカード」で双方とも構成する義務が仕様。
どこに書いてんだ、その「仕様」は。ルール修正してから言え
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789 ：元プランナー ◆/3VmLXrRsg []：2016/03/08(火) 16:33:59.40 ID:0lrIErsL - >>788
＞同じ局面4回を避けて王手も千日手も行わねば反則負けなし。
やっぱり王手は打たないのか
＞これを「 0枚 」指定する場合は、
＞「両者とも勝利を求めない」選択
0は数でないのか
ビジネスパートナーのインド人に怒られるぞ
ルールにデッキの詳細を規定しなかったのはまずいが
引き分けがルール化されてない点も良くないぞ
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791 ：元プランナー ◆/3VmLXrRsg []：2016/03/08(火) 16:36:58.73 ID:0lrIErsL - ＞引き分けがルール化されてない点も良くないぞ
そうは言ってもヒヨコ戦艦先生は、きっちりと勝敗が決する勝負事しか書けないんでしたね
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