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三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ da9f-NEzo)
三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ da9f-NEzo)
スレッドを立てるまでもない質問スレッド Part 344
雑談しようよ!!!!!!!! Part 36

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スレッドを立てるまでもない質問スレッド Part 344
304 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ da9f-NEzo)[sage]:2018/05/17(木) 04:31:01.58 ID:SMVsC3Ft0
>>300
日本語は本来、受身であっつても無生物が主語に立つことはまれなのです
とっても珍しいんで、源氏物語の無生物主語とかよく引き合いにだされますなぁ。

現代でも多用しすぎると翻訳調になって違和感バリバリ。
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305 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ da9f-NEzo)[sage]:2018/05/17(木) 04:34:55.75 ID:SMVsC3Ft0
残念ながらオンラインぢゃ読めませんが(いまどき・・・・)、役に立ちそうな論文。
https://ci.nii.ac.jp/naid/110009357110/
https://ci.nii.ac.jp/naid/40020854589
雑談しようよ!!!!!!!! Part 36
854 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ da9f-NEzo)[]:2018/05/17(木) 05:04:44.45 ID:SMVsC3Ft0
どう聞こえる? 「Laurel」か「Yanny」かで論争中
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1805/16/news079.html
雑談しようよ!!!!!!!! Part 36
856 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ da9f-NEzo)[]:2018/05/17(木) 08:35:24.33 ID:SMVsC3Ft0
高音域がよく聞こえるひとはヤニーになるらしい。つべにいろいろ解析ビデオあり。
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857 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ da9f-NEzo)[]:2018/05/17(木) 08:37:00.83 ID:SMVsC3Ft0
檸檬と山月記と舞姫、青空文庫からDLしてみた。
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308 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ da9f-NEzo)[sage]:2018/05/17(木) 09:31:22.91 ID:SMVsC3Ft0
しかし、日本語の表記システムの欠陥を指摘したら、なぜ「老害」になるのか、わかりかねる。

先進国のコトバは、近代化の道中でなんどもシステムを改善してる。
日本語も、明治初期に活字化という避けがたい局面を迎えて、
大量にあった変体仮名を捨て、これまた大量の漢字のヴァリアントを捨てた。
んでもって、戦後には意味ない「い」と「ゐ」のかきわけとかやめて、
漢字の字数もへらして、フリガナも統一した。

いま電算化という、あらたな避けられぬ事態に直面してるわけで、
じゃあ表記のルールをまた変えましょう、っつー方がよっぽど進歩的じゃん。
従来の書き方にこだわるほうがよっぽど「老害」だろう。

まともな意見もないくせに、とりあえず「老害」と呼んどけば反論できた気になってるから困る。
雑談しようよ!!!!!!!! Part 36
859 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ da9f-NEzo)[]:2018/05/17(木) 09:36:52.77 ID:SMVsC3Ft0
高校のとき、中島敦ヲタの友だちがいたの思い出した。
国語教師になるのが夢といってたけど、いまどこで何してんだろ?
雑談しようよ!!!!!!!! Part 36
860 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ da9f-NEzo)[]:2018/05/17(木) 10:46:00.85 ID:SMVsC3Ft0
「山月記」と「文字渦」読了。
文字渦の方がぜんぜん出来がいいのに、
山月記が(世間的には)代表作にされててかわいそう。

山月記は力みすぎやな。
李陵がトラになったっていう奇譚と、
李陵の(安っぽい道徳風の)語りがちぐはぐで一体感なし。
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314 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ da9f-NEzo)[sage]:2018/05/17(木) 12:08:53.19 ID:SMVsC3Ft0
>>312
わたくし、残念ながらそのへんはようわかりませんが、
日本語以上に膠着的性質をもつアルタイ諸語が
分かち書きアルファベット化(ハングル、モンゴル文字などふくむ)に成功してるところをみると、
「書かせられたくないだろうね」も、うまく分かち書きできるはずなんですわぁ。

トルコ語例
https://tr.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrk%C3%A7e

kakase rare takunai daro^ ne がたぶん一番実用的。
雑談しようよ!!!!!!!! Part 36
862 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ da9f-NEzo)[]:2018/05/17(木) 12:17:54.60 ID:SMVsC3Ft0
あたしゃ政経以外の英語ニュースのスレが欲しいですよ
クルーグマンがどうたらで〜、とかどうでもいいっすわ!
ゴシップとか三面記事とか、あと文化面とか
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318 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ da9f-NEzo)[sage]:2018/05/17(木) 13:54:04.75 ID:SMVsC3Ft0
日本語教育では、すべてを形態素レベルまで分けるという非効率的ことはしない。
たとえば、「〜じゃない」はひとまとまりの語として教える。

英語でも、たとえば動詞の場合、語幹と拘束形態素を分けずにくっつけて書く。
例: likes, liked

とゆーわけで、「言われたくなかった」なら「いわれたく なかった」くらいでも問題なし。
いまさらだけど、「書かせられたくないだろうね」は何度読んでも意味がわからん(^^;)
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319 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ da9f-NEzo)[sage]:2018/05/17(木) 13:58:15.52 ID:SMVsC3Ft0
>>317
> 今のAIはビッグデータをぶち込んで後は勝手にコンピュータが解析してくれるんだろうから

ドラえもんじゃないんだからさぁ。。。。
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331 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ da9f-NEzo)[sage]:2018/05/17(木) 15:32:39.96 ID:SMVsC3Ft0
それ、岩波新書の『日本語』かなんかやろ。
あれはワープロができたんで、もうちっと常用漢字が多くてもよかったと言ってるだけで、
そのままでよかったなんて書いてた記憶ないが。

新仮名遣い反対組は福田恆存ふくむ文学畑の人間で、
朝日新聞をはじめとする、むしろ技術系の人間は多いに賛成してた。

>>324
コンピューター様に読んでいただくためぢゃなくて、
コンピューターを介して、人同士のコミュがより楽ちんになるのが目的だからネ。

金田一が出てきたついでいうなら、この新書には外人が増えたら日本語も変わるし、
もうすこしカンタンにすべき、と書いてあったはず。

捨ててしまったんで確認できないのが残念だが。
スレッドを立てるまでもない質問スレッド Part 344
333 :三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ da9f-NEzo)[sage]:2018/05/17(木) 16:01:42.20 ID:SMVsC3Ft0
捨てたと思ったら残ってた(⌒▽⌒;)

『日本語 下』
(pp.13-14)
当時は漢字制限しようよ派だったけど、ワープロが出てきたのでその考えは捨てた。
3000字くらいあってもいいんじゃないか、みたいな話。

(pp.292-293)
日本語が国際語になるにか簡略が必要だ、という主張を受けて、
簡略日本語ができたらふつうの日本語も影響を受けて変わってくだろうけども、
それを受け入れてもよかろう、みたいな話。

しかしワープロができたあとでも、印刷業界がDTPにうつれたのは相当あとで、
長らくは写植といって、1字1字ギッコンギッコン文字を写真にとってたんだな。
その苦労をしらんと、「ワープロができたぜ! 文字増やそうぜ!」ってさぁ。。。。


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