- セレンさんの経歴・英語力を検証するスレ25
285 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 19cf-Wja4)[sage]：2017/10/15(日) 00:14:12.88 ID:R2XNHuKR0 - >>284
その、とらさんって人は別に間違ったことをツイートしてないよ。
because of, due to, thanks to も群前置詞で
広義的には前置詞だし、
"thanks to"も、「〜のおかげで」でという意味だけではなく
「〜のせいで」というネガティブイメージで使われることもある。
よって、
because of, due to, thanks to を
「〜なので」という意味の用法で使われる（群）前置詞と捉えても
間違いではない。
むしろ、効率良い覚え方だと思う。
それを、中途半端な英語知識で、間違いだと決めつけているのがセレン。
間違っているのはセレンの方だよ。
さらに言うなら、
とらさんは、別にプロの英語講師や、英語学習に関する本を出している人ではない。
単なる一般人が、自分の英語学習に関して趣味でツイートしているだけなのに、
そのことに完璧な正確性を求めのは、行き過ぎた行為。
素人ですら、ちょっとした間違い（とらさんの場合は、間違いではない）をやって
非難されるのなら、
プロの英語講師の仕事もして、本も出版しているセレンは
旅大学動画でおかした数々の間違いに関して
責任取って切腹しなきゃならないだろうw
切腹は大げさかもしれないが、英語（学習）関連の仕事は全て辞めるべきだろう！
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- セレンさんの経歴・英語力を検証するスレ25
287 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 19cf-Wja4)[sage]：2017/10/15(日) 00:26:32.86 ID:R2XNHuKR0 - >>286
キチガイの主観なんでどうでもいいわ
お前は論理的な話が全くできないガイジだから
このスレを去り、自分の専用スレで独り言でも書いてろ！
↓
４コマがセレン先生のアンチを叩くスレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/english/1439184778/
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288 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 19cf-Wja4)[sage]：2017/10/15(日) 00:27:09.82 ID:R2XNHuKR0 - 【注意喚起】
以下のワッチョイは
マトモな論理が通じないキチガイ粘着なので
そのレスに書いてることは信じないようにしてください。
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【 ｻｻｸｯﾃﾛ(ﾗﾘﾙﾚﾛ) Sp45-k9fV 】 【 JPW 0H0d-k9fV 】 （＝ ４コマ 【 ｱｳｱｳｶｰ Sad5-aTnE 】）
セレンを何が何でも絶対に擁護するガイジ （自分がセレンを擁護する根拠は全くないくせに、人にはやたらと「その根拠は？」とうるさい。）
その正体は、４コマ（４糞）の自演です。
４コマとは、２ｃｈの英語板の色んなスレに現れて ちょっかいを出して
スレ住人をおちょくって愉快犯的な楽しみを得るのを趣味とするガイジです。
４コマのツイッターで 本人が自分で告白した内容によると
４コマ ＝ 生活保護受給者・共産党員・ゲイ・ADHDなどの発達障害・反日思想・犯罪者（大麻・公然猥褻で逮捕歴あり）・桜井恵三の弟子
という経歴の持ち主です。
ツイッターの言動などを見ても、かなりのヤバい性格・性質の人物だと判るので、注意しましょう！
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- セレンさんの経歴・英語力を検証するスレ25
294 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 19cf-Wja4)[sage]：2017/10/15(日) 08:33:11.87 ID:R2XNHuKR0 - >>293
いや、辞書にきちんと定義してあって、
例文も「中国語を独学する」なんだから
プライベートレッスンも、独学ではないでしょ。
先生が付いて、その人から英語習うわけだし。ｌ
サラリーマンやOLで、TOEIC：900台前半ぐらいまでなら
辞書の定義通りの独学で、オンライン英会話すらやってない、
自宅やカフェで市販教材をやってただけで、
そのスコアに到達した人はたくさんいるよ。
世間一般の「独学」の定義についての認識も、辞書に書いてる通りだよ。
悪いが、スモ連呼厨も、その辺の感覚は一般人とズレているな。
過去スレでも、あんた以外の住人全員に（独学の認識について）否定されてたじゃん。
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- セレンさんの経歴・英語力を検証するスレ25
296 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 19cf-Wja4)[sage]：2017/10/15(日) 09:15:54.54 ID:R2XNHuKR0 - >>295
そうなんだよね。
「独学」と「独学ではない」の大きな差は
疑問に思ったことを質問して、その質問に答えてくれる人が
その場にいない・いる の差だと思う。
（※その場にいるとは、物理的な空間で近くにいるという意味だけではなく、
オンライン英会話のような、すぐに答えてくれる人とオンラインで繋がっている場合も含む。）
「独学」は文字通り、独りで学ぶわけだから、
疑問が生じても、その疑問は一人で解決しなければならない。
でも、今はネットでググればある程度のことはすぐに解るような
Webサイト（英語上級者の解説ページ、知恵袋、ネイティブ同士がやってる英語の語法・用法に関する質問・回答サイトなど）に
辿り着いて、自己解決できるから
昔に比べて楽になったと思う。
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297 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 19cf-Wja4)[sage]：2017/10/15(日) 09:26:50.48 ID:R2XNHuKR0 - >>292
小松尾崎村さん、やるな！
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小松尾崎村 悟 10月 15, 2017 - 00:16
【独学】
学校に通わず先生にもつかず、独力で学ぶこと。「独学して中国語を習得する」 〔デジタル大辞泉〕
先生などにつかず，ひとりで学習すること。 〔デイリーコンサイス国語辞典〕
師についたり学校に通ったりせずに、一人で勉強すること。「中国語を−する」 〔大辞林 第三版〕
某巨大掲示板のセレンさんのスレッドで
セレンさんは以前にMike Cadmanさんという方や大室さんという方などからプライベートレッスンを
受けていたことがあるという書き込みを見ましたが、
これは事実でしょうか？セレンさんが独学で英語をマスターしてたと思っていた私は、【激しい衝撃】を受けました。
もしこれ事実であるならば、件の【独学】の定義と照らし合わせて、セレンさんの場合は独学には
当てはまらないと思うのですが？
それとも、あ〜る（aka藤井久高)が言うように、
「(セレンさんがプライベートレッスンを受けたことがあるにもかかわらず独学と言い張るのは）一度も指導は
なかった(有効な指導だったと評価していない)というメッセージなのかもしれませんね。」
これがtruthですか？
是非ともセレンさんの「独学の定義」をご教示いただきたいです。
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>セレンさん、Mike Cadmanさん、大室さん
>あ〜る（aka藤井久高)が言うように
マジで、あ〜るだけ呼び捨て…ww
俺が上のレスで書いた 辞書の独学についての定義の部分、そのままコピペしたなw
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- セレンさんの経歴・英語力を検証するスレ25
300 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 19cf-Wja4)[sage]：2017/10/15(日) 09:53:18.08 ID:R2XNHuKR0 - >>298
某スレでは、あ〜るの年齢は 58歳と断定されているみたいだけど、
そのメンツ（セレン、Mike、大室さん、あ〜る）の中では 〔大室さんだけ、さん付けしてみたw〕
あ〜るが断トツで年上だろ？w
なのに一人だけ呼び捨てされてる…ww
あ〜るは独学（上記の辞書の定義）で、TOEIC満点行ったの？
っていうか、精読や多読以外に、何か他の学習法で英語の勉強しなかったの？ 文法やリスニング対策はどうしたの？
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- セレンさんの経歴・英語力を検証するスレ25
301 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 19cf-Wja4)[sage]：2017/10/15(日) 09:58:27.46 ID:R2XNHuKR0 - >>299
マイクやニーナなどのネイティブ、ジョセフや大室さんのバイリンガルも
セレンは格下扱いだったの？
まあ、セレンだったら そう思いそうだけど…w
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- セレンさんの経歴・英語力を検証するスレ25
304 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 19cf-Wja4)[sage]：2017/10/15(日) 10:23:57.18 ID:R2XNHuKR0 - >>302
>英語全般としては、中高から大2までがっつり授業がありましたので、独学とは称してません。
えっ、中１〜大２まで、英語の授業で先生・教授から英語習ったから
今でも独学とは言ってない ってこと？
あ〜るのその状況なら、独学って言ってもいいじゃないの？
流石に、学生時代の授業を含めるのだったら
日本人の成人で独学で英語を学んだという人いなくなる。
独学に関する認識は、セレンとは真逆なんだね。
そこだけは、あ〜るが偉いと初めて思ったw
まあ、TOEIC RLの２技能のみの英語学習についてだけど…
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- セレンさんの経歴・英語力を検証するスレ25
305 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 19cf-Wja4)[sage]：2017/10/15(日) 10:25:29.17 ID:R2XNHuKR0 - >>304 ミスった。
TOEIC RL → TOEIC LR
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307 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 19cf-Wja4)[sage]：2017/10/15(日) 10:43:30.97 ID:R2XNHuKR0 - >>303
その「上田さんには過去何件の執筆の依頼があったんですか？」の質問も最低な質問だと思うが
そのリプに至るまでの流れも、色々と酷いw
その他の人達も巻き込んで、ちょっとした論争が起こったみたいだね。
https://twitter.com/cellen0/status/405362200321064960
https://twitter.com/cellen0/status/405302182087380992
https://twitter.com/dragonandphoeni/status/405358129904242688
これらのツイッター上の流れを見ると
セレンの人間性がよく分かるな。
何でこんなに偉そうに上から目線なんだ…
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- セレンさんの経歴・英語力を検証するスレ25
309 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 19cf-Wja4)[sage]：2017/10/15(日) 10:55:02.65 ID:R2XNHuKR0 - セレンまた、CPEの対策教材を使ってテツと勉強会してるなw
joshua が激怒し出すぞ！w
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313 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 19cf-Wja4)[sage]：2017/10/15(日) 11:42:57.35 ID:R2XNHuKR0 - >>308
その後のセレンのツイッターの流れを確認すると、大分あとで (約５ヵ月後に)
セレンのブログ（wailingual.jp）に、その松本氏のインタビュー記事が掲載されたみたいだね。
http://wailingual.jp/interview/michihiromatsumoto.html
記事読んだけど、いわゆる普通のインタビュー記事だった。
っていうか、セレンのブログに特有の無駄に行間のスペースを空ける仕様のため、非常に読みづらい！
インタービュー記事に必要な、インタビュー時のリアルタイムとリンクする スピード感やリズム感が
完全に損なわれているんだよねw
こりゃあ、松本氏の凄さや言葉の重みがあまり伝わらない、駄記事だと思ったけど
案の定、セレンのブログ内での Ranking（人気のよく読まれている記事）でも
英語喉のインタビュー記事よりも下位の５位でした…。
松本氏は、140冊以上も本を出されていて
上田さんが
『松本道弘の本は数々の人間の人生を変えたくらいの「ヤバさ」があった 』
『俺が本を出さないと決めてるのもあれ以上のものを書けるはずがないと分かっているから。』
と言ってたのに
セレンは
『これまで出た松本道弘のどの本より濃い内容にしてみせます。』
『薄いものなら初めからやりません。まあ、とにかくやってみますので楽しみにしていてください。
コアな層が沢山いるのは知ってるので中途半端な事をするつもりはありませんよ。』
と豪語したあとで
よくあんなに、駄記事に仕上げたものを発表できたな？
その勇気や根拠のない自信はどこから来るのだ？ と逆に感心したww
セレンってそのインタビュー記事の時の服装が 下記のツイッターの画像の恰好だと思われるのだが
https://twitter.com/cellen0/status/406363613801095168
パーカーの下に変なヨレヨレの水玉のシャツ？というラフな恰好で、よく松本氏にインタビューできるよな？w 社会常識無さ過ぎだろうw
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- セレンさんの経歴・英語力を検証するスレ25
316 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 19cf-Wja4)[sage]：2017/10/15(日) 12:28:37.13 ID:R2XNHuKR0 - >>315
その理論もよく分からんなw
TOEICも英語の試験だから、
小中高の学校で習った英語も多少は影響するでしょ。
まあ、その理論だったら、TOEIC以外の語学試験でも
例えば、「英検１級を独学で取りました。」と言えるわけだな。
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- セレンさんの経歴・英語力を検証するスレ25
318 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 19cf-Wja4)[sage]：2017/10/15(日) 12:43:32.23 ID:R2XNHuKR0 - ｻｻｸｯﾃﾛガイジがまったく相手されない時は、４糞に切り替わるだなw
こう書くと、この後「呼んだ？」とかｻｻｸｯﾃﾛガイジがアリバイ作りで参上するのだろうけどw
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- セレンさんの経歴・英語力を検証するスレ25
330 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 19cf-Wja4)[sage]：2017/10/15(日) 14:06:03.82 ID:R2XNHuKR0 - >>329
経歴詐称してるもん！
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- セレンさんの経歴・英語力を検証するスレ25
332 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 19cf-Wja4)[sage]：2017/10/15(日) 14:09:15.63 ID:R2XNHuKR0 - >>331
ブー！
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- セレンさんの経歴・英語力を検証するスレ25
339 ：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 19cf-Wja4)[sage]：2017/10/15(日) 14:30:49.39 ID:R2XNHuKR0 - >>333
そのインタビューの数ヵ月後には
セレンのわがままが原因で
紘道館プロデュースの仕事をクビになったからねw
https://twitter.com/dragonandphoeni/status/438274679401226241
インタビュー記事を掲載したのは、その後w
松本氏や横山カズさんは、人が良いのか、
それからしばらくはセレンのしょうもない自身のコンテンツへの参加要請に
付き合ってあげていたみたいだけど…
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