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748 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 00:05:09.15 ID:LRct5g+g0 - ショートカウンターだけでなくロングカウンターの形をもちたい
セットプレーの充実は当然だが
奇襲でロングボールを放り込み続けるのもコロンビア相手なら有効かも
それとタッチラインへのクリアを戦術的に続ける
この嫌らしい戦術をどこのプロチームも何故かあまり使わないが
このボール奪ってショートカウンターって非常に有効だと思うんだよな
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751 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 00:11:19.19 ID:LRct5g+g0 - ポーランドとコロンビアの守備が緩いのは分かっているが
セネガルは本当のところどうなんだ
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757 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 00:23:16.70 ID:LRct5g+g0 - ブックメーカーのオッズでは日本首位は９倍で最下位だが
グループリーグ突破確率ではセネガルより上だそうな
やっぱり３番手評価なんだな
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758 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 00:24:37.04 ID:LRct5g+g0 - >>752
ドイツでいいよ。相手も韓国対策になる
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761 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 00:29:49.28 ID:LRct5g+g0 - うーん。日本の１０試合で７失点というのが微妙なんだよなあ
後半は修正して５試合で２失点だったが
ブラジル戦は度外視するとしてもだ
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766 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 00:35:11.08 ID:LRct5g+g0 - ポーランド守備緩いしレバンドフスキーのワンマンチームだな
こういうチームは脆いもんだが
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770 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 00:38:12.25 ID:LRct5g+g0 - イラン、モロッコ、チュニジア、エジプトが何故第３ポッド？
セルビア、ナイジェリア、日本が何故第４ポッド？
スペイン、ペルーが何故第２ポッド？
いろいろ疑問点はあるが何故か死のグループは生まれなかった
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773 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 00:42:33.70 ID:LRct5g+g0 - >>768
元々ハリルのやり方はこれというものはない
相手次第でパス回しというのもあるにはある
その引き出しをポーランド戦は引き出さないといかんが
セネガルにデュエルが有効なのかよーわからんが
コロンビアには最も嫌な戦術だろうな
ポーランド相手ならパス回し、ビルドアップに方向転換できるかどうか
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776 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 00:45:08.14 ID:LRct5g+g0 - >>774
親善試合の結果が反映されたりプレーオフの結果が反映されたりするから
おかしなことになる
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779 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 00:48:36.86 ID:LRct5g+g0 - アフリカはナイジェリア、カメルーン、アルジェリアの死のグループが生まれる一方で
組み分けに恵まれたはずのコートジボワールが落ちたり
セネガルが久々に出てきたりいろいろありましたな
前代未聞の不祥事もセネガル絡みであったし
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786 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 01:09:37.40 ID:LRct5g+g0 - 南米予選点の取り合いが他地区に比べて異常に多い理由は何なんだろう
コロンビアもギリ通過で苦しんだのは間違いない
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788 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 01:17:19.88 ID:LRct5g+g0 - >>787
ドイツ大会の後、アジアカップも敗退してそう言われた
南アで復活し、アジアカップも勝って自分たちのサッカーを言い出した
ブラジルで惨敗し堅守速攻路線に舵を切った
どの程度通用するかが最大のポイントだな
イランはブラジル大会では内容はともかく結果は出せなかったし
それでもその路線で継続強化続けたが日本同様どうなるか
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791 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 01:22:55.47 ID:LRct5g+g0 - ブラジルはブラジルでノルウエーみたいなひたすら放り込み、守備は中でガチガチを
苦手にしてるんだな。アジアで真似できそうなのオージーだけか
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795 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 01:27:12.87 ID:LRct5g+g0 - 実際、1勝1敗1分の3位敗退でも代表人気は衰退するだろうなあ
グループリーグ通過はノルマだし、代表人気だけでも盛り上げたいならベスト８
相当きついハードルなのは間違いない
優勝したらJリーグブーム再びだが非現実的目標か
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799 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 01:34:55.02 ID:LRct5g+g0 - ノルウエーをブラジルが苦手にしてるのは札幌が7部にあたるいわきに敗れたのに
似てるな。実力差がこんなにあってもフィジカルという1点だけで
理不尽なことが起きてしまう
サッカーの理不尽さを米国人以外は受け入れているが米国人だけは
結構かたくなに受け入れないな
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903 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 11:02:42.50 ID:LRct5g+g0 - >>900
アルゼンチン相手なら日本もかなりやるよ
ブラジル相手ならどうもこうもならんというだけ
オージーはノルウエー戦法取れるので戦い方次第でブラジルともやりあえる
ただしドイツにはいつも負ける
日本はドイツに勝つこともありオージーはブラジルに勝つこともある
サッカーってそういうもんだ
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904 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 11:05:07.38 ID:LRct5g+g0 - >>902
身体的に全く異質なんだから日本対オージーのガチンコ勝負は
1勝2敗5分と異常に引き分けが多くなるんだろ
実力が互角ならそうなるんだよ
アルゼンチンとドイツが90分引き分けだったのと同じ理屈
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912 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 11:28:05.22 ID:LRct5g+g0 - >>907
本田に関してはプロでやれるレベルにもうない
香川はJなら間違いなくまだやれる
岡崎は欧州でもそれなりにはやれる
代表で呼ぶなら岡崎だけ
本田はメキシコでも２、3回いいプレーして他はダメなのだからどうしようもない
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914 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 11:31:31.01 ID:LRct5g+g0 - 日本はあっても2位通過。基本3位だと見られている
2位でも隣のグループみればワンチャンあり
セネガルは勢いにのれば首位もありえるが基本4位と見られている
やはり協会の体制がまともじゃないとみられているんだろうなあ
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917 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 11:35:32.29 ID:LRct5g+g0 - >>913
ブラジル戦はどうやっても参考にならないからベルギー戦を参考にするしかない
後半27分まで耐えに耐えてその間に吉田のヘッド、大迫フリーというチャンスもあるにはあった
日本のやり方がドン引きでもなく前からガンガンプレスでもなく
その中間くらいの守備ブロックなのは明らか
対格上だとそうだし、相手がオージーくらいだともう少し前からガンガン行くになるんだろうな
攻撃は手数をかけずとにかくショートカウンター
状況次第でロングボール放り込み
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919 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 11:40:50.27 ID:LRct5g+g0 - 他の南米勢はともかくブラジルと試合をするのは時間の無駄だ
日本対タイを延々とやるようなものだ
何で協会も貴重な強化試合を無駄にするのかな
メキシコとでもやってた方がよほどタメになる
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- ハリルホジッチジャパンpart856
923 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 11:46:22.82 ID:LRct5g+g0 - コーナーフラッグ付近の敵陣にひたすらボールを蹴り込むという奇襲をすべき
これ日本が近いことを南アでやってたけどあんなレベルじゃなく
とにかくGKなりDFなりがフリーでボールをもったら徹底してやるべき
相手スローインをあの位置で奪ってショートカウンターしたら間違いなくチャンスになる
これを徹底してやったチームは過去クラブレベルでは当然だが
代表チームでもいない。大会後は非難ごうごうだろうが勝てば官軍だ
まあ自陣２５ｍのスローインに関してはキックインとかにルール改正されるだろうけどな
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926 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 11:49:26.01 ID:LRct5g+g0 - >>921
他の南米勢相手ならホーム親善試合という限定つきではあるが
アルゼンチンやチリに勝ったりもしてる
何故かベネズエラといつも引き分けているが
日本はメキシコも苦手だけど1回は勝ったことあるな5回くらい負けてるが
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927 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 11:51:52.68 ID:LRct5g+g0 - >>924
守備組織はある程度は予選を通じてできてきた気はする
ブラジルには全然通用しないがそれはいつものことだ
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932 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 11:59:42.42 ID:LRct5g+g0 - >>929
浅野は周辺を使うことが全くできないからなあ
目指すスアレスの何が凄いかと言えば自ら点をバンバン取れるだけじゃなく
ある程度は周辺を使えるからなんだよ
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- ハリルホジッチジャパンpart856
935 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 12:01:57.67 ID:LRct5g+g0 - >>931
セネガル相手ならドン引き１拓だよな
ポーランド相手にパス回しという芸当が今の代表にできるかなあ
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- ハリルホジッチジャパンpart856
938 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 12:06:57.14 ID:LRct5g+g0 - 守備は組織で攻撃はアドリブでって普通の代表チーム
攻撃にもう一つ秘密兵器的にアクセントをつけられる選手が欲しい
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- ハリルホジッチジャパンpart856
946 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 12:13:29.50 ID:LRct5g+g0 - >>940
ハリルより同系統の良い監督ならシメオネやモウリーニョがいるが
日本に来てくれるわけねーだろ
アギーレは不祥事起こしたんだからどうしようもないわ
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- ハリルホジッチジャパンpart856
949 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 12:18:17.11 ID:LRct5g+g0 - 現代サッカーのトレンドがドン引きティキタカ封じなのはわかりきっている
全部のクラブチームがそれやったらサッカーファン離れになるから
レアルやバルサやバイエルンはやらないだけ
サッカーは高いレベルになると０対０が基本になる
ブラジル対イングランドが良い例だ。日本だってベルギーと引き分けられそうになっただろ
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- ハリルホジッチジャパンpart856
952 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 12:21:03.58 ID:LRct5g+g0 - >>947
しかし身長の低い日本からしてみれば相手のCKはピンチでもあるわけで
攻撃の起点にするのは相当なリスクを伴う
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953 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 12:22:27.06 ID:LRct5g+g0 - >>950
格上に先制点取られたら終わりなのはどんなサッカーしても同じだよ
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958 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 12:27:49.30 ID:LRct5g+g0 - >>954
オプションとしてロングボール放り込みというのは持っておきたいな
大迫はこういう時のカードとしては機能するんじゃね
１点なら何が起きるか分からんのがサッカーでもあるしな
むしろ先制されて相手が勢いづいて攻撃してきた時に２、３点目をとられて
虐殺されるというのが日本のイメージ
０対０で耐えに耐えるか１点セットプレーか交通事故で取って守り切るくらいしか
現実的選択肢はないんじゃね
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- ハリルホジッチジャパンpart856
964 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 12:30:51.51 ID:LRct5g+g0 - >>957
吉田がミス多くて対応できないならCBを鹿島コンビに変えるのもありだな
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970 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 12:33:00.04 ID:LRct5g+g0 - >>959
ブラジルにハイプレスは無効だがベルギー相手なら機能はしてた
コロンビアはブラジルと引き分けられるくらいの実力あるとはいえ
ペルーとも引き分けてるしやり方次第じゃね
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- ハリルホジッチジャパンpart856
977 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 12:35:45.75 ID:LRct5g+g0 - >>969
ロングボール放り込みでいいんじゃね
後ベルギー戦で個人技で枠内シュートまでは行ってた
GKがミスすれば点入る可能性はあった
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- ハリルホジッチジャパンpart856
981 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 12:38:26.18 ID:LRct5g+g0 - ロングボールの放り込みの何が有効かというと最初の攻防で切り負けても
セカンドボールを拾える可能性があるんだよな
身長が低いからといってこの攻撃の選択肢を取らないということはありえない
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- ハリルホジッチジャパンpart856
986 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 12:43:23.60 ID:LRct5g+g0 - >>978
トルシエジャパンはノルウエーに９０分やられ続けて３対０で虐殺されたんだが
日本相手ならむしろこの戦術をずっと取られる方が嫌だよ
CBが競り勝っても相手がセカンドボール拾ってひたすらクロスされたら
いつかやられる
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- ハリルホジッチジャパンpart856
990 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 12:46:03.83 ID:LRct5g+g0 - >>987
試合終盤なら交代カードでそういう戦術もありだな
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- ハリルホジッチジャパンpart856
992 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 12:49:01.04 ID:LRct5g+g0 - >>989
ロングボール欧州勢に蹴られ続けられたらアイスランドにも勝てないだろうな
日本の最大の弱点は実はそこだから
コロンビアくらいの身長なら何とかハイプレスでなるんじゃね
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- ハリルホジッチジャパンpart856
999 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 12:55:31.79 ID:LRct5g+g0 - .>>996
代表レベルで日本が本気で守れば完全に崩せるのはブラジルだけだろう
ただし相手がロングボール戦術取ってきたら崩されなくても失点する
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- 2018ロシアW杯の日本の対戦相手を予想するスレ [無断転載禁止]©2ch.net
302 ：あ[]：2017/12/03(日) 13:02:18.46 ID:LRct5g+g0 - >>301
いや、第４ポッドの中では日本は外れ
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- 2018ロシアW杯の日本の対戦相手を予想するスレ [無断転載禁止]©2ch.net
303 ：あ[]：2017/12/03(日) 13:04:34.84 ID:LRct5g+g0 - ポーランドにとって厳しい組み合わせになったともいえる
第２、、第３、第４ポッドで全て外れだから
マジで４チームに大差ないわ
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- 2018ロシアW杯の日本の対戦相手を予想するスレ [無断転載禁止]©2ch.net
310 ：あ[]：2017/12/03(日) 16:29:34.85 ID:LRct5g+g0 - http://sports.williamhill.com/bet/ja/betting/e/12085248/2018%e5%b9%b4%e3%83%af%e3%83%bc%e3%83%ab%e3%83%89%e3%82%ab%e3%83%83%e3%83%97+-+Group+H+To+Qualify.html
現実はグループリーグ３位敗退だとみた
代表人気の失速は免れないだろうな。ベスト１６で現状維持、ベスト８で跳ね上がるだろうから
Jリーグブーム再びには日本優勝がいる
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- ハリルホジッチジャパンpart857
23 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 17:45:42.96 ID:LRct5g+g0 - コロンビアは大喜び、ポーランドはヤバいと思ってるのが本音だろう
たいていシード国のどっかは落ちるから今回筆頭候補がポーランド
２位をセネガルと日本が争う構図か
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- ハリルホジッチジャパンpart857
30 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 17:50:48.81 ID:LRct5g+g0 - >>25
予選で１０試合で１４失点ではなあ。デンマーク以外たいした相手もいないのに
守備はマジで４チームで最弱なんじゃあと思う
実際、ブックメーカーの掛け率でもコロンビア以下だし
日本の評価が意外に高いのはびっくりした
首位通過はまずないが２位は十分ありえるってことだ
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- ハリルホジッチジャパンpart857
87 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 19:05:31.70 ID:LRct5g+g0 - コロンビア戦はコンフェデで０対１で負けた試合を最も参考にすべきだな
高原のポスト直撃弾が入ってれば結果は逆だったかもといえる試合ではあった
手も足も出ない相手ではないと思う
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- ハリルホジッチジャパンpart857
92 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])[]：2017/12/03(日) 19:09:51.07 ID:LRct5g+g0 - 川崎は風間の育てた攻撃に守備のスパイスをつけて勝った感じ
浦和のACLもそうだが守備が強くないとサッカーは最終的には勝てないな
Jリーグでも守備整備がされてきてスコアレスドローか1対０の試合増えてきた
まあ鹿島が優勝できなかった理由はゴールが遠いにつきるんだが
守備を整備した上でどんな形でもいいから1点取る
これが必勝パターンだろうな
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