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888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-6e0I)[sage]：2016/03/06(日) 12:40:56.50 ID:Ywp3OnV30 - 岡崎サイドはありだな
つーか守備できてカウンターでは走れる、これが必要条件
これを満たしてすらいない選手なんかを足下を評価して入れても、WCとかそのレベルじゃ足を引っ張るだけ
香川のように
まあと言っても岡崎は足下があれだが
ザックのようにSBの攻撃参加を重視するならそこも軽視できるが
そういう意味じゃ原口は期待だな
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890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-6e0I)[sage]：2016/03/06(日) 12:42:48.64 ID:Ywp3OnV30 - ザックも戦術どうのじゃないから
香川みたいなビビリいたらどんな戦術でも終わります
WCはそういう舞台
アジアは違う
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901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-6e0I)[sage]：2016/03/06(日) 12:54:43.41 ID:Ywp3OnV30 - >>893
日本レベルだと先ずは逆アシストをしない選手、システムブレーカーを起用しない方が優先です
Jとかでアシストあったり、守備崩壊でアシストがあるようなタイプを起用して本番で何もできないより、岡崎のが遥かにマシです
もちろん、岡崎レベルとは言わないが守備をしっかりして、カウンターでも走って、更にアシストもできる選手ならいいが
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911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-6e0I)[sage]：2016/03/06(日) 13:00:09.50 ID:Ywp3OnV30 - 岡崎なら川島→前田→岡崎→PK→ゴールとか一気に運ぶこともできるね
足下ヲタとかはこういうのが好きじゃないんだろうが、これも立派な攻め
足下ヲタは足下でチマチマ進むのしか認めないんだろうか？
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921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-6e0I)[sage]：2016/03/06(日) 13:07:00.28 ID:Ywp3OnV30 - >>914
それはサンフレッズ限定ね
前なら、逆サイドで攻めてる時にゴール前に入ってくる動きも同等に重要
大雑把に言えばオンザボールで仕掛けれるのと同じくらい重要
まあ2トップとかにすりゃ割合が変わってくるが
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924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-6e0I)[sage]：2016/03/06(日) 13:08:52.15 ID:Ywp3OnV30 - ザックジャパンは思考が狭すぎる奴は左攻めばかりに注目するね
右というか岡崎いるサイドのが決めれてたというのも同じくらい重要なのに
守備やバランスでは右の重要性とかも軽視されてた
これはブラジルで露呈し左の選手はボロクソになった
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932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-6e0I)[sage]：2016/03/06(日) 13:19:05.06 ID:Ywp3OnV30 - >>929
俺の場合は、守備もして、カウンターでは中だけでなくサイドにもいけることかな
足下という点じゃ不足だが、ポジショニングで幅を作れる貴重な選手
シャドーとか評価されてる選手はこっちの動きは出来ない選手が多い
中ばっか
Jなら小林が近いかな
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945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-6e0I)[sage]：2016/03/06(日) 13:32:25.77 ID:Ywp3OnV30 - >>935
行く走力は岡崎のが上だが共にある
テクニックや走力以外のフィジカルコンタクトという意味じゃ金崎のが上
でも実際に行くのが岡崎で中に入りガチなのが金崎という主張
（金崎に関しては先入観入ってるが）
そこで違いを作れってことなら、厳しいが
他の選手のためにスペースを作ったり、安定した戦い方をするためにはいい
金崎サイドは上の理由で大反対
中の選手
本田くらいバランス取ってプレーできるならまだ中よりでもいいが、俺の先入観ではそういう選手じゃない
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954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-6e0I)[sage]：2016/03/06(日) 13:49:30.26 ID:Ywp3OnV30 - >>950
中いてサイドにもいけるのと、サイドいてどうかは別
大久保あたりもそう
自由にプレーさせればいろいろやるけど、サイドいてサイド重視でプレーしろってなると全然
具体化すると、サイドで求めてるのはSBとの駆け引き
駆け引きした上でサイドと中の二択を選択する能力
岡崎はこれが高いが、金崎は疑問
岡崎もだが金崎はスペースを見つける能力はあるから、スペースありゃサイド流れる能力はある
でもサイドで欲しいのはこっちでなく前者
後者は中
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961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-6e0I)[sage]：2016/03/06(日) 14:08:01.34 ID:Ywp3OnV30 - >>957
探したいなら日本がボール奪った後の数秒間、その間の岡崎の動きに注目するといい
ハイライトにならんしオンザボールでもないから探すのは面倒
でもいくらでもある基本だからいくらでも見つかるよ
その頻度や質ってことならワンプレーでなくもっと総合的に見ないと無理
ザックジャパンってことなら、無意識の内に誰もがわかってるはず
香川が中よりと批判されたが、それは岡崎とかとの対比でだろ
岡崎のプレーは認識してたが、そこを褒めずに香川批判って形でアウトプットしてる人が多かった
香川だけでなく日本の選手は殆どそう
原口や清武あたりはまだできてたが
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963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-6e0I)[sage]：2016/03/06(日) 14:14:01.52 ID:Ywp3OnV30 - ちなみに岡崎も守備、カウンターではサイドいてそこで駆け引きもしてるが、時間が経ってポゼッションになるとどんどん中入ってCBとかとの駆け引きが増えてる
ポゼッションでもサイドで駆け引きできる選手ってことなら、岡崎は違う
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966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-6e0I)[sage]：2016/03/06(日) 14:23:24.36 ID:Ywp3OnV30 - >>964
俺が言ってる駆け引きはオンザボールじゃないんですが・・・
オフザボールの動きの駆け引きね
岡崎が裏に走ってラインを押し込んだ、こういうオフザボールの駆け引き
SBの背後をついてそのままファールもらうとか
こういう動きがオンザボールにもつながってる選手なら清武
種類は違うが
こっちは背後狙いを囮にスペース作ってボールを受けるのが上手い
まあこっちだと駆け引きというか技術とも表現されるね
岡崎の場合はよく頑張るとか全部走ってるだけとか表現されやすい
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970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-6e0I)[sage]：2016/03/06(日) 14:31:18.95 ID:Ywp3OnV30 - >>964
香川についてはその通りだけど、それもオフザボールの駆け引きがイマイチだからと俺は思ってる
過大評価かもしれないが岡崎くらい香川がオフザボールで勝ててれば、オフザボールで作った少しの有利でデルピエロとは言わんがもっと凄いプレーをできていたのでは？
宇佐美あたりにも言えるが
岡崎は相手を押しこんだり、味方のスペースを作ったり、背後をついたりはできるが、やっぱそこからのオンザボールがね
シュートできなく味方も使えなきゃ、ファールを貰うか潰されるか
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972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-6e0I)[sage]：2016/03/06(日) 14:38:16.74 ID:Ywp3OnV30 - >>968
戦術や相手によるかなそこは
オンザボールがサイドで重要ってのはわかるが、強さは中で重要
短所を見れば、岡崎はどちらも無理
サイドはオンザボールの動きが大事ってのは疑問
日本代表でたまに見る攻撃陣の中で大集合とかｗ
オンザボールが自慢の選手を集めると、たまにこうなるぞ
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982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-6e0I)[sage]：2016/03/06(日) 15:03:27.70 ID:Ywp3OnV30 - >>973
俺はどっちでもいいかなｗ
俺がラベルを貼るなら岡崎は運動量のあるセカンドストライカー
セカンドストライカーをどこに置くにしても、短所も長所もあると言いたい
短所の部分をどうするかもどこにおいても問題
ハリルのワントップなら強さ高さの部分が問題になってると思う
もちろん長所も出せてるが
岡崎は運動量もあるセカンドストライカーなので、
・サイドで守備
・カウンターで幅を取る
・中でセカンドストライカー
という形でサイドでもありということ
この場合はオンザボール不足という短所がでるが
>>975
俺は必要ないとは思わないが、非優先かな
先ずは相手を間延びさせてから
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302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-6e0I [210.199.184.129])[sage]：2016/03/06(日) 15:33:41.01 ID:Ywp3OnV30 - 合宿でハリルが見てだが、柴崎は難しいかもね
そんなによくない
まあ柏木とか米本とか遠藤とかとの相対比較だから、単独評価してもあれか
植田はいいね
五輪関係あるが、清武のように早い段階でAでもってあるかも
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308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-6e0I [210.199.184.129])[sage]：2016/03/06(日) 15:47:09.76 ID:Ywp3OnV30 - コンディションもあるからなぁ
アギーレの時は山口が怪我だったが、アギーレはアンカーで考えてたらしいし
名古屋はあんま見てないからわからんが、田口は復帰してからどうなんかな
復帰後の昨シーズンが悪かったなら、今シーズンよけりゃあるかもよ
逆に山口は海外挑戦→代表落選パターンあるかも
攻撃陣に多いパターンだが
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314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-6e0I [210.199.184.129])[sage]：2016/03/06(日) 16:18:53.65 ID:Ywp3OnV30 - 永井にCBの裏をケアとか無理だから
守備を舐め過ぎ
WBでサイドで上下運動だけってならまだわかるが
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317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-6e0I [210.199.184.129])[sage]：2016/03/06(日) 16:23:48.68 ID:Ywp3OnV30 - >>315
守備で普通にやられてたなｗ
速さが目立つシーンではよく映るんだろうが
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319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-6e0I [210.199.184.129])[sage]：2016/03/06(日) 16:29:45.38 ID:Ywp3OnV30 - >>318
永井よりやられてない選手はいくらでもいるんだが
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321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-6e0I [210.199.184.129])[sage]：2016/03/06(日) 16:36:11.91 ID:Ywp3OnV30 - >>320
永井よりスピードは殆どいないね
SBとしての総合力なら本職がそれでレギュラー貼ってるSBとかの殆どだね
控えですら、鹿島の伊東とかは永井なんかよりSBとかで守備もやるなら上
当たり前だがスタメンの西もね
ここらですら守備を重視するなら足りない
清武ボランチ、それレベル
まあ妄想は自由だよ
妄想コンバートでJスタメンの本職を下げなきゃ
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323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-6e0I [210.199.184.129])[sage]：2016/03/06(日) 16:50:03.43 ID:Ywp3OnV30 - 代表じゃSBどころか右SHで苦戦してるのが実際なんだよね
能力ないわけじゃないが、ユーティリティではなく得意な事をやれればってタイプ
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330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-6e0I [210.199.184.129])[sage]：2016/03/06(日) 17:08:30.41 ID:Ywp3OnV30 - >>324
テメーが永井信者だろーがｗ
気持ちわり
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339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-6e0I [210.199.184.129])[sage]：2016/03/06(日) 17:35:55.27 ID:Ywp3OnV30 - 全レスと仲間意識ｗｗ
同類だからか
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343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-6e0I [210.199.184.129])[sage]：2016/03/06(日) 17:40:36.35 ID:Ywp3OnV30 - >>342
テメーがサッカーの話から脱線してんだろｗ
自治ｗ
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369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-6e0I [210.199.184.129])[sage]：2016/03/06(日) 23:00:12.86 ID:Ywp3OnV30 - ハリルが使いたいポジションって意味じゃ近いんじゃないの
まあ小林とかもいるが
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