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322 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 14:24:17.56 ID:lTwbQ9KQ0 - 南米予選で今一番強く守備が一番堅いチリとエクアドルのDFの平均身長は日本以下だよ
身長どうこうとか今さら馬鹿かよ
プレミアでも一番失点が少ないシティが一番平均身長低いのに
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326 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 14:27:40.71 ID:lTwbQ9KQ0 - 南米で一番守備が堅いエクアドルやチリとか
中米で堅守のコスタリカ、メキシコ、アメリカとか
前線の選手が身体能力高い選手で揃ってるからな
残りの選手は基本守備専だから失点が少ない
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331 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 14:30:19.05 ID:lTwbQ9KQ0 - コパアメリカ、ワールドカップ予選、ワールドカップ通じて
エクアドルとチリは南米で一番堅守だ。
そして南米で一番平均身長が低く日本よりドチビばっかり
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343 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 14:35:56.04 ID:lTwbQ9KQ0 - 高身長が強いというならオーストラリアやスウェーデンはなぜ失点が多いんだ？
日本よりはるかにザルだけど
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347 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 14:37:59.19 ID:lTwbQ9KQ0 - でっかい選手が多いチームって大体守備がザルだぞ
ハノーファーとか、WBAとか、カメルーンとかオーストラリアとか。
南米で守備が脆いパラグアイとかDFの平均身長高いよ
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356 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 14:42:00.22 ID:lTwbQ9KQ0 - >>351
身長と体重の合計値でいうと北欧の選手や南米のジャマイカ、パラグアイ、あるいはクラブでいうとハノーファーとか凄いんだけど
190台で80キロ後半の選手がごろごろいても滅茶苦茶守備脆くて失点おおいよ
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363 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 14:44:00.06 ID:lTwbQ9KQ0 - >>357
DFなんかチビばっかりやん
サバレタ 174cm
エブラ 174cm
コレイア 171cm
モントーヤ 175cm
ファビオ 178cm
マルセロ 174cm
カルバハル 173cm
インジャメンディ 177cm
メドラン 176cm
モントーヤ 175cm
ドウグラス 171cm
アルバ 171cm
コレイア 172cm
アウヴェス 171cm
ラフィーニャ 177cm
マスチェラーノ 174cm
メデル172cm
ハラ 178cm
シルバ175cm
ボランチ ディアス 169cm
アランギス 172cm
サルシド 176cm
ラユン 176cm
ポンセ 175cm
グアルダード169cm
ファビアン170cm
ブリスエラ168cm
アキーノ 165cm
ペーニャ 178cm
アコスタ 175cm
ウマ―ニャ 178cm
モラ 178cm
フランシス 177cm
ガンボア 175cm
ベルナト 172cm
ラーム 170cm
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370 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 14:46:40.78 ID:lTwbQ9KQ0 - オーストラリアやスウェーデンやハノーファーの守備の脆さ、失点の多さを見れば
身長なんか全く役に立たないのがわかるんだが
あれならエクアドルとかバルサみたいにドチビばかり並べとけって話で
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377 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 14:49:42.18 ID:lTwbQ9KQ0 - フランスとかウルグアイだってCBはまぁ高身長だけど吉田くらいの選手と吉田より低い選手がいるだけだし
SBは長友と変わらないドチビばっかりだよ
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380 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 14:50:23.14 ID:lTwbQ9KQ0 - >>376
ラームは予選〜決勝TN一回戦までアンカーもやってますけど。
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388 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 14:52:40.15 ID:lTwbQ9KQ0 - でかい選手がいいというならカメルーンとかノルウェーとか欧州やアフリカででっかいDFばっかり並んでるチームで守備が脆い説明がつかないやん
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391 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 14:53:28.74 ID:lTwbQ9KQ0 - >>387
でかいDF揃えたオランダ代表なんかもユーロ予選で失点めっちゃ多いな
欧州でもザルな部類
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401 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 14:59:59.31 ID:lTwbQ9KQ0 - バイエルンとかチビのラームがCBやってた試合があったけど簡単に封じたじゃん
あれは今年序盤の狼戦だったか
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404 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 15:01:56.91 ID:lTwbQ9KQ0 - >>403
アジア予選では韓国やオーストラリアやイランや中国は日本よりはるかに身長が高いが
日本よりはるかに失点してる件
ワールドカップ後の公式戦の失点
日本１失点
オーストラリア１０失点
韓国 ８失点
イラン ９失点
得点数は負けてるけどな
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407 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 15:03:28.58 ID:lTwbQ9KQ0 - CL最小失点リーガ最小失点のバルセロナのスタメンの身長
169cm
171cm
181cm
170cm
188cm
184cm
171cm
174cm
171cm
177cm
コパアメリカ最小失点のチリ代表のスタメンの身長
170cm
172cm
180cm
174cm
166cm
174cm
176cm
171cm
177cm
174cm
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413 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 15:06:46.75 ID:lTwbQ9KQ0 - そもそも日本の失点シーン見ると高さとほとんど関係ない失点ばっかりじゃん
低いクロスとかカウンターとかスピード突破でやられてて
ハイボールの競り負けとか北チョン戦くらい
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415 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 15:08:02.04 ID:lTwbQ9KQ0 - 日本よりでっかいDF並べてても日本と同じか日本より失点しまくってるザル代表国
ウルグアイ代表
DF 左から180cm 182cm 186cm 185cm 173cm GLでの失点数5
カメルーン代表
DF左から180cm 195cm 180cm 186cm GL出の失点数9
クロアチア代表
DF左から182cm 188cm 192cm 178cm GLの失点数7
スイス代表
DF左から180cm 191cm 186cm 180cm GLの失点数７
ガーナ代表
Df左から178cm 188cm 185cm 170cm GLの失点数5
ホンジュラス代表
DF左から177cm 182cm 187cm 186cm GLでの失点数８
オーストラリア代表
DF182 189 183 185 GLの失点数９点(大会最多)
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420 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 15:10:05.67 ID:lTwbQ9KQ0 - >>417
日本の失点でFKやCKからの失点なんかほとんどないじゃん
割合でいうと１割もなくね？
ギリシャ戦は攻撃が崩壊してたな
FWの突破力が雑魚すぎた。
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427 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 15:12:09.30 ID:lTwbQ9KQ0 - 日本1-2象牙
ドイツ2-2ガーナ
アルゼンチン3-2ナイジェリア
やっぱり勝敗を決定するのはFWの能力だな
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430 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 15:13:23.23 ID:lTwbQ9KQ0 - 失点数と得点数から考えて日本はオランダやオーストラリア、ドイツと比べると守備は大差ないけど
攻撃が死んでるからな
FWの能力が桁外れに違う
オーストラリア2-3オランダ
オーストラリア1-3チリ
日本0-0ギリシャ
日本1-2コートジボワール
ドイツ2-2ガーナ
ナイジェリア2-2アルゼンチン
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445 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 15:19:30.41 ID:lTwbQ9KQ0 - >>444
なんだ、日本より失点してる試合がいくらでもあるじゃん
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459 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 15:25:17.72 ID:lTwbQ9KQ0 - カメルーン代表やスイス代表やスペイン代表は一試合5失点
ブラジル代表は一試合7失点
ポルトガルも一試合４失点
日本の守備力はスイス・スペイン・ブラジル・カメルーンより上
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461 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 15:27:21.14 ID:lTwbQ9KQ0 - >>458
チリ代表ってポゼッション率スペインに圧倒されてても無失点だったし
エクアドル代表だってポゼッション率フランスに75％くらい持たれてても無失点だったよ
メキシコ代表もブラジル対メキシコで、ポゼッション率40％くらいだったけど完封したぞ
クロアチアやオーストラリアがスペインやブラジルにワンサイドで大量失点したのと対照的だ。
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472 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 15:32:20.24 ID:lTwbQ9KQ0 - フィジカルと言っても高さではなく身体能力だろ
コスタリカのキャンベルとかナイジェリアのムサみたいな身体能力の高い選手がFWで出てきてほしい
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475 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 15:33:51.65 ID:lTwbQ9KQ0 - 日本の弱点はどう見ても守備ではなくFW陣
GLでの得点数
日本 ２得点
ブラジル 8得点
メキシコ 4得点
クロアチア 6得点
オランダ 10得点
チリ 5得点
コスタリカ 4得点
フランス 8得点
スイス 7得点
アルゼンチン 6得点
アルジェリア 6得点
ポルトガル 4得点
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490 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 15:40:47.84 ID:lTwbQ9KQ0 - FWをアルジェリアやナイジェリアやガーナと総とっかえしてくれればコートジボワールに3-2で勝ててただろ
アルジェリアなんか後ろのサポート全然なくても韓国に4得点したし
ナイジェリアも後ろのサポートがほとんどなくてもアルゼンチンに３得点したし。
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493 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 15:43:41.67 ID:lTwbQ9KQ0 - ユーロ予選でフェロー諸島ですらギリシャ相手、それも11人相手に得点してたからな
ギリシャってそもそも失点多いし
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497 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 15:46:28.78 ID:lTwbQ9KQ0 - 岡崎は特にテクニックも身体能力もないからな
身体能力が高いか、足元の技術か、どちらかはないと厳しい
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516 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 15:58:16.97 ID:lTwbQ9KQ0 - ドイツ対ガーナ オランダ対オーストラリアとか見てると
DFに関しては日本より破られてるじゃん 失点も多いし
FWの能力は凄いけど
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522 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 16:00:03.48 ID:lTwbQ9KQ0 - 日本が無失点に抑えたイラク相手にイランは３失点
日本が無失点に抑えたヨルダン相手にオーストラリアは２失点
日本が無失点で抑えたシリアより数段攻撃力が落ちるトルクメニスタン相手でもイランは２失点
日本が当たったシリアより弱いトルクメニスタン、キルギスタン相手でもオーストラリアは２失点
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531 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 16:05:27.36 ID:lTwbQ9KQ0 - 日本のFWは一対一が弱すぎる
アジアの雑魚相手でも全然仕掛けられないし
しかも遠目から強烈なシュートも打てないから
DFからしたらパスだけ警戒してればいいやってなもんでw
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540 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 16:09:46.72 ID:lTwbQ9KQ0 - 岡崎とかアジアの雑魚DFすら抜けないから
相手DFは間隔狭くして守れるから楽そうだわな
シュートもゴール前以外は警戒しなくていいし
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545 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 16:13:14.66 ID:lTwbQ9KQ0 - 韓国人が全員スタメンになったり中国人やニュージーランド人でも活躍できるブンデスの評価なんかあてになるのか？
岡崎とかプレミアじゃゴミじゃん
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549 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 16:16:10.51 ID:lTwbQ9KQ0 - いや韓国はアルジェリアに2得点あげてるから日本と攻撃力は互角
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553 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 16:19:47.79 ID:lTwbQ9KQ0 - >>551
ゴール以外はゴミだったけどね
突破とか全然できないし
ガーナとかナイジェリアみたいに２、3人でDFやDHのサポートもなしに強豪相手にバンバン得点したなら凄いけど
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556 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 16:22:50.37 ID:lTwbQ9KQ0 - フィニッシュだけが取り柄のFWなんてどこの国も使ってないわな
普通はFWはポスト、ミドル、突破、ラストパス、アシストなどフィニッシュに至るまでのプレーをできる。
ゴール前に飛び出して合わせるだけとか、マジで日本だけ。
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559 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 16:25:18.98 ID:lTwbQ9KQ0 - >>557
岡崎と本田のゴールって攻撃に6枚くらい使ってつないでなんとか決めた得点やん
森重も正確なフィード、香川・長友の突破とアシスト
吉田のカット、内田のオーバーラップ、本田のクロス
コスタリカ対ウルグアイのコスタリカのゴールとか文字通り
2人か3人くらいしか上がってないんだけど。
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565 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 16:27:51.46 ID:lTwbQ9KQ0 - 170cmのナイジェリアのムサはアルゼンチンの長身DF相手に無双して２得点したぞ
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568 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 16:28:42.46 ID:lTwbQ9KQ0 - >>564
ファンペルシーのワールドカップの得点見てると比較にすらならんと思うがな
あんなんどう見てもスーパープレーじゃん
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579 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 16:34:50.97 ID:lTwbQ9KQ0 - そもそもVペルシーってドリブル突破がそこまで得意じゃないだけで
岡崎より遥かにシュートレンジ広いだろ。
後ワールドカップで決めたようなスーパープレーを強豪相手にやるとか
全然比較にすらなってない
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580 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 16:35:48.35 ID:lTwbQ9KQ0 - ファンペルシーってスペインの最強DF相手でも糞みたいに突破してたんだが
岡崎はアジアの雑魚DF相手でも突破できないけど
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588 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 16:38:53.25 ID:lTwbQ9KQ0 - >>582
DFがFW相手に一対一で負けて失点とかドイツやアルゼンチンなど最強クラスの国でもよくあることで珍しくもなんともない。
でもFWが一対一でアジアの雑魚相手に仕掛けられない、ミドルうてない、ポストできない、
そんな選手使ってる国は日本だけ。
ワールドカップGL敗退レベルどころかワールドカップ出てこれないパラグアイやペルーですら
ブラジルやアルゼンチン相手に個で突破して得点決めたりしてる
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597 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 16:41:53.75 ID:lTwbQ9KQ0 - セルヒオラモス ピケ、ブスケツトリオでもワールドカップでオランダとチリに大虐殺されてたからな
DFが抜かれて失点とか超一流と言われる選手でも珍しくもなんともない
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603 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 16:44:26.43 ID:lTwbQ9KQ0 - ミュラーとかボールタッチ技術がチート過ぎだろ
足元のトラップがあそこまで巧かったら強引な突破なくてもいいと思うわ
ミュラーの場合シュートレンジと正確さも凄いしポストもできるけど
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608 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 16:46:29.81 ID:lTwbQ9KQ0 - >>602
ぶっちゃけさ、SHとかCFは一対一を同じDFとやらせまくる、
一対一で併走して走らせて、誰が突破できるか競う
同じ所でDFと一対一の状況で誰がミドルを打って正確なシュート打てるか競わせる
こういう対人を背負いながら抜いたりミドル決めれる能力を単純化して優れてる奴がスタメンでいいと思うだよな
そしたら絶対岡崎なんて外れるから
あいつボール持っても抜けないしミドルもゴミだし
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611 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 16:47:42.02 ID:lTwbQ9KQ0 - 日本の選手選考は連携力を重視し過ぎてて
一対一で相手を抜き去るスピードやフェイントとか
DF脊負った状態で強烈なミドルを打つ能力を軽視し過ぎなんだよな
だから岡崎みたいな一対一で抜けないシュートもゴミの選手が選ばれる
普通にテストの段階で一対一とかDF脊負った状況でのミドルの精度をテストしまくればいいのに
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615 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 16:49:33.04 ID:lTwbQ9KQ0 - >>612
フィニッシュだけは一流だな
得点バリエーションも少な過ぎるし、フィニッシュ以外はゴミ過ぎるけど
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622 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 16:52:59.53 ID:lTwbQ9KQ0 - 日本人が足りてないというより岡崎の身体能力が足りなさすぎる
技術も糞だけど
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627 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 16:54:53.68 ID:lTwbQ9KQ0 - CFの身体能力の低さは日本の弱点だったからな
武藤CFで大分改善されたが
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635 ：あ[sage]：2015/11/14(土) 16:57:47.88 ID:lTwbQ9KQ0 - やっぱりこの前のワールドカップ見てると身体能力って重要だなって思う
この前のワールドカップでドイツやアルゼンチンやオランダやイングランドが苦しんだ相手って
ガーナとかアルジェリアとかナイジェリアとか身体能力が高いFWがいる国ばかりじゃん
日本はFWの身体能力を軽視しすぎだ。
岡崎なんて使ってるし。
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