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704 ：あ[]：2014/04/10(木) 12:28:40.53 ID:vFxoGTD/0 - アンチに惑わされることは無い。
ユナイテッドの中でも香川は最もまともな選手だった。
守備では中に中に戻りたがるエヴラに代わってロッベンを良く抑えていたし、
失点に関しては全く関与していない。
攻撃ではほぼ香川からしか形になる攻撃はなされていない。
完璧な試合ではなかったが、どう考えても良くやっていたのは確か。
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710 ：あ[]：2014/04/10(木) 12:37:34.69 ID:vFxoGTD/0 - >>707
普通にクロスの精度と手前で潰れた選手のお陰でゴールが生まれている。
これで香川の責任とか笑わせるのも大概にしてくれ。
香川のように小柄な攻撃の選手がクロスを上げられた際にまず考えるのはこぼれ球。
これを拾って前に繋げる、あるいはクリアをする。だからこの位置に居るのは間違っていないね。
頼むからサッカーという種目を理解してくれ。もっとね。無理なら向いてないからもう見ない方が身のためだよ。
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771 ：あ[]：2014/04/10(木) 14:21:09.02 ID:vFxoGTD/0 - >>719
申し訳ないけど、守備が良かったとは言わないが、このシーンを切り取って、「それ見た事か」と
するのは無理があると言わざるを得ないでしょ。馬鹿なの？
香川は守備的な選手ではないし、このシーンのディフェンダーの配置を見る限り、マンジュキッチに付くべきは
エヴラであり、香川ではない。
で、エヴラも基本的にはマークしていたとは思うが、如何せんクロスの精度が良かったのと、
少し出遅れた為にマンジュキッチに前に入られてしまった。
これを観て本当に、本気で香川個人の守備が問題だ！と叫んでいるなら、頭おかしいと言わざるを得ない。
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780 ：あ[]：2014/04/10(木) 14:27:46.73 ID:vFxoGTD/0 - 香川sage、本田sageとか色んな選手をsageる奴居るけど、じゃあ現実的に代わりは居るのか
という点について全く述べないんだよね。
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791 ：あ[]：2014/04/10(木) 14:33:12.46 ID:vFxoGTD/0 - >>788
チームが失点して何とも思わない方が問題だろ。
頭かくぐらいなら監督でも控え選手でもやるわ。
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797 ：あ[]：2014/04/10(木) 14:39:01.46 ID:vFxoGTD/0 - >>795
それは今までの失点シーンを見てくださいとしか言えないね。
ともかく、この失点シーンに関してエヴラよりも先に香川を責めるというのは世界広しと言えど
２ちゃんの君のような一部頭おかしい人だけだろうね。
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799 ：あ[]：2014/04/10(木) 14:41:52.45 ID:vFxoGTD/0 - >>707のgifを観て思うのはただ、何度見ても美しいクロスだなという事と、
マンジュキッチのFWのお手本のような動きの上手さだね。
勿論、強いて言うのであれば、手玉に取られたエヴラは問題かもしれんが、ここはマンジュキッチに
軍配が上がったと。
ここにおいて香川がー香川がーという意見が出てくること自体意味不明。
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804 ：あ[]：2014/04/10(木) 14:43:42.24 ID:vFxoGTD/0 - >>802
いや、ごたくは良いから。
もう一度失点シーンをよく見てみろ。
これで香川の守備に問題がある！とか流石に自分は頭おかしかったと思って後悔するから。
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817 ：あ[]：2014/04/10(木) 14:54:42.49 ID:vFxoGTD/0 - >>809
＞セオリー通りにしか動いていない
＞守備がいいとは言えんって言ってるだけだが？
危機察知能力が最も求められるDF、あるいはボランチにそれを言うなら分かるが、
香川のような選手にこれを求めるのか？
しかも、この場面で香川が取った選択、ポジショニングは決して間違っていない。
あのな、サッカーっていうのはゴールを奪い、奪われる競技なんだよ。
やるべきことをやってないのに失点したら責めれば良い。
やるべきこと以上の事をやって失点が防げたら褒めれば良い。
しかし、やるべきことをやって、その結果失点した場合、ゴールを決めた方を褒めるだけで良いはずだろ。
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819 ：あ[]：2014/04/10(木) 14:57:45.77 ID:vFxoGTD/0 - >>816
エヴラがマンジュキッチに付いていて、香川はしっかりロッベンを見れるポジションに居るだろ。どこに目を付けてんだ？
ロッベンは左利きなんで、中を切れる位置に居る。
特定の選手をべったりマークするのはゾーンディフェンスではない。
もっとサッカーを勉強してくれ。無理ならあきらめろ。お前には難しすぎるんだろう。
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824 ：あ[]：2014/04/10(木) 15:00:22.90 ID:vFxoGTD/0 - >>821
香川が居ると数字には残らないかもしれないとは言え、チャンスが生まれるんでしょ。
だからモイーズが自分の信念とは本来縁遠い香川を起用せざるを得ない状況になってるんじゃないの。
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843 ：あ[]：2014/04/10(木) 15:06:27.71 ID:vFxoGTD/0 - >>831
ロッベンに密着マークするとかどこのアホが取る戦術なのそれｗ
>>832
試合通してみてたら分かるが、基本、ロッベンにはボールを敢えて持たせて、
そこから粘り強く時間を遅らせたり、人数をかけたりするやり方でしょ。
香川は画面にも映っていないミドルレンジのシュートにも対応しなくてはいけないし、
ロッベンの中を切る事も出来るこの位置取りで正解。
>>827
鈴木大輔は国際試合の経験も五輪などであるし、SBのテストも良かったみたいだしで、
もしかしたら滑り込むかもね。
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845 ：あ[]：2014/04/10(木) 15:07:40.70 ID:vFxoGTD/0 - >>840
ほう、香川の代えが居ると。左SH出来る選手がいると。
ではどうぞ。その選手の名前を。
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855 ：あ[]：2014/04/10(木) 15:10:27.03 ID:vFxoGTD/0 - >>847
仮に、本当にモイーズ自身がマタを欲しがっていたのが事実だとしても、実際に試合で
見る限り上手く使えているとは思えないんだが。
いや、君がモイーズ信者なら話は別だけどね。
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858 ：あ[]：2014/04/10(木) 15:11:42.44 ID:vFxoGTD/0 - >>849
1つ聞くけど、香川の居るそこのポジションを開けて、ミドルレンジのシュートに対して
どういう風に対応させるつもりなの？
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868 ：あ[]：2014/04/10(木) 15:15:50.70 ID:vFxoGTD/0 - >>854
長友…臨時の戦術としてはありだろう。しかし、長友を欠いて左SBどうするんですかと。
大久保…えっ、現実的にって書いたよね。
柿谷…柿谷はサイドの選手ではない。最近の試合でトップ下で起用された際はまだ良いが、
繋ぎの部分で落とすところやパスの精度など、若干難アリ。CFで起用してこその選手。
清武…試合中消えることが多いし、お前みたいなやつは絶対に清武も嫌い。無理すんな。
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873 ：あ[]：2014/04/10(木) 15:18:00.39 ID:vFxoGTD/0 - >>861
失点したのは「バイエルンの攻撃が素晴らしかった」と何度も書いてるじゃない。
香川のとった選択は間違っていない。しかし、バイエルンが取った攻撃の選択も間違いではなかった。
だから攻撃がゴールという結果で完結した。サッカーというのはそういう競技なんだよ。
もう少し勉強しよう^^
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878 ：あ[]：2014/04/10(木) 15:19:27.61 ID:vFxoGTD/0 - >>872
誰と間違ってんのか知らんけど、俺以外に言われてるとしたら、君は複数の人間に
同様の指摘をされている事になる。
間違っているんだよ。君は。
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886 ：あ[]：2014/04/10(木) 15:21:23.42 ID:vFxoGTD/0 - >>874
香川が居た方がチームが上手く行くから、じゃないの？
アシュリー・ヤングやナニが香川の代わりに入って上手くやると到底思えないのは
世界中のサッカーファンが思ってる事だと思うけど。
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890 ：あ[]：2014/04/10(木) 15:24:22.21 ID:vFxoGTD/0 - >>879
香川は確かに本来トップ下で上手くやる選手だ。
しかし、香川以上に左サイドで上手くやる選手が日本代表に居ないという現実がある。
柿谷は1トップのCFとして代表で結果も出しているし、そこは手薄なポジションだけに、
CFとして起用されるべき。
少なくとも、もう何年も左サイドで起用されていない選手だよ。柿谷は。
君の妄想の中では違うのかもしれないけど。それも試合を観てくれと。
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903 ：あ[]：2014/04/10(木) 15:30:39.37 ID:vFxoGTD/0 - >>894
香川の守備のミラクルプレー（）を期待してるのは世界広しと言えど、君ぐらいだと思うよ。
うっすいゲーム脳だなｗホント。
>>901
で、勢いに任せた煽り方は分かりました。
で、ロッベンを見れる位置取りをして、尚且つミドルシュートを打たれない場所に居る訳だよね。
香川をロッベンに密着させて、どうやってミドルレンジのシュートに対応するの？
セカンドボール拾われたらどうするの？はい、そこに答えてみよう。
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908 ：あ[]：2014/04/10(木) 15:33:22.13 ID:vFxoGTD/0 - >>904
ロッベンが仮にスーパーなダイレクトボレーを繰り出すとしたら、それは諦めるしかないだろう。
しかし、香川はセカンドボールが拾われた時に対応できる位置取りに居るんだよ。
ユナイテッドでは今までもそうだし、これからもそうだろう。
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913 ：あ[]：2014/04/10(木) 15:35:30.88 ID:vFxoGTD/0 - >>906
香川が「そんなにすごい選手」なんて誰が言った？
少なくとも代表においては本田、長友、岡崎の方が重要度は高いだろ。
しかし、左SHの選手としてファーストチョイスは香川だ。今からそれが変わる必要性があると思わない。
勿論、長友のポジションを上げる事も試合の中では戦術として”アリ”だろうが。
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917 ：あ[]：2014/04/10(木) 15:37:46.43 ID:vFxoGTD/0 - >>909
守備が良いとは言ってない。
ただ、少なくとも香川は守備で”よくやった”とは言える。今日の試合に関してはね。
すーぱーみらくるでぃふぇんす（）が出来る世界一流のディフェンダーが大好きなら、
その選手の追っかけでも何でもいいからやっててくださいｗ
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920 ：あ[]：2014/04/10(木) 15:39:26.29 ID:vFxoGTD/0 - >>918
急に湧いてきたな。
どうした？自演か？
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926 ：あ[sage]：2014/04/10(木) 15:43:53.28 ID:vFxoGTD/0 - >>921
大久保？
大久保を今起用するとすればワントップでしょ。
本当に川崎の試合を見た上で言ってるのか？
何故大久保が結果を出し始めたのかも実は知らないんじゃないの？
長友のポジションを上げるのであれば、左SBの名前を挙げてもらう必要があるし、
ゲームの組み立てにそこまで参加できるタイプではない長友が90分間そこで起用されると
いうのは俺自身は反対だね。
それやるなら左SBに最低でも内田タイプの組み立て参加タイプ置いてもらわないと。
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929 ：あ[sage]：2014/04/10(木) 15:45:03.75 ID:vFxoGTD/0 - >>924
その3失点全てに香川が関係していない以上、失点に関しては仕方ないんじゃないの。
頭大丈夫？
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931 ：あ[sage]：2014/04/10(木) 15:46:38.70 ID:vFxoGTD/0 - >>928
いや、そういうのは良いんで。
答えてもらおう。
セカンドボールの処理、あるいはミドルシュートに対応するために具体的にどのポジションに居ればよかったのか。
せっかくキャプチャーした画像あるんだからペイントして指し示せ。
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941 ：あ[sage]：2014/04/10(木) 15:54:07.69 ID:vFxoGTD/0 - >>936
セオリー通り遂行せずに失点した方が問題でしょ。
何度も言ってるが、やる事をやって失点したんならそれは仕方ないと。
香川は守備的に決してスーパーな選手ではないが、やる事はやる選手だと。
それだけの話。もうだいぶ前に結論出てるじゃない。
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