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498 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 00:13:04.65 ID:9KsHNEZE0 - 欧州遠征で中村をトップ下で起用した采配を見て、
まだ、ザッケローニを有能だと思ってる馬鹿なんているのか？
ビッグクラブでCLに３回出て、３回ともGLで敗退してるザッケローニの采配なんて、
失敗する可能性の方が高いのに。
ザッケローニはウディネーゼ以外のすべてのクラブで失敗しかしていない。
カナダ戦で、ヨルダン戦のスタメンの選手を45分以上使ったら解任で良いよ。
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503 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 00:24:07.38 ID:9KsHNEZE0 - 日本代表はボランチと１トップをなんとかしないと駄目なのに、
無能ザッケローニはそこを一切改善できてないよな。
ボランチと１トップが他のポジションレベルになれば、
W杯でも十分ベスト８狙えるのに。
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511 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 00:33:13.37 ID:9KsHNEZE0 - 名無しで「俺が前言った」
笑うところですか？
論点は？論拠は？
具体的に何も書いてないのに、なぜ偉そうなんだ？
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523 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 00:44:49.42 ID:9KsHNEZE0 - >>512
対戦相手による。
アジアレベルなら遠藤と長谷部で良いが、
守備を安定させるなら遠藤側のサイドハーフに岡崎を置きたいところだな。
香川は左サイドじゃなくて、右サイドでも使えるかもしれない。
とにかく、無能ザッケローニは色々な組み合わせをまったく試してないのが大問題。
強豪相手なら、遠藤と長谷部のダブルボランチじゃどうしようもない。
そもそも日本のCMFでダブルボランチで強豪と戦えるのかという問題がある。
無能ザッケローニはポジションを固定しすぎて、
他の選手の起用に関しての見せる可能性が少なすぎるから、
他の選手に関してはなんとも言えない部分が多すぎ。
本田、清武を下げて使うというオプションも一切試してないし。
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532 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 00:48:28.57 ID:9KsHNEZE0 - 長友がバランス取ってるとか、キチガイ長友信者か？
長友はバランスを取れるタイプの選手じゃない。
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540 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 00:51:50.07 ID:9KsHNEZE0 - 内田はチーム全体を見てバランスを取れる選手。
長友はピッチ全体を俯瞰で見る能力は相当低い。
酒井ゴートクは裏を取られる軽いプレーが良くある。
酒井ゴリはゴートクよりもっとひどいし頭も悪い。
スピードは長友＞内田＞＞W酒井
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543 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 00:53:22.83 ID:9KsHNEZE0 - >>536
なに、その訳の分からない判断基準ｗ
チームのバランスと選手を見てれば、どの選手がバランス取ってるかぐらい分かるだろ。
インテルでも代表でも長友はバランスを崩す。
内田はシャルケでも代表でもバランスを崩さないようにプレーする。
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545 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 00:54:18.17 ID:9KsHNEZE0 - >>541
結論だけで反論する奴って相当知的レベルが低い馬鹿。
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557 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 01:02:37.29 ID:9KsHNEZE0 - このスレのレベルの低さはやっぱやばいわｗｗｗ
長友は最近のミラン戦でも上がるタイミングをミスして失点してるし、
ウズベキスタン戦でも無茶上がりでPAの中に入って行って失点、
それ以外にも無茶上がりで代表で失点してる。
ポジショニングがおかしいことが多々あるし、
上がりのタイミングがおかしいことも多々ある、
上がりのコース取りがおかしいことも多々ある。
こういうことを理解できない奴がこれだけ多いってやべーな。
内田がチームのバランスを考えながら、
上がりのタイミングを考えて、そこまでリスクを取ってないことも、
ちょっとサッカー見る目があれば分かるレベルの話なのにな。
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562 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 01:04:41.15 ID:9KsHNEZE0 - 拾ったデータだから、間違ってるかもしれんが
ザックジャパン全14失点の内訳
左サイドから 6失点
中央から 2失点
セットプレイ 1失点
放り込み 2失点
PK 3失点
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564 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 01:05:40.29 ID:9KsHNEZE0 - こういう馬鹿は「長友信者」ってHNつけてくれないか？
この池沼の書き込みはNGにして一生見なくて済むから。
561 名前：あ[sage] 投稿日：2013/03/21(木) 01:04:19.26 ID:2Mt6NJbG0 [11/11]
長友はポジショニングも
上がりのタイミングも
上がりのコース取りも完璧だよ？
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576 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 01:08:52.66 ID:9KsHNEZE0 - >>565
この池沼が偉そうに書き続けることができてるのがこのスレのレベルの低さだな。
こんな池沼レベルの書き込みなんて袋叩きにされるレベルなのに。
長友は裏取られてるが、内田は裏を取られることが少ない。
SBで一番やってはいけないのは、裏を取られること。
最終ラインのDFなんだから当たり前の話。
チームのバランスを取ってプレーをしていれば、
裏を取られることは少なくなるはずなんだよ。
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579 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 01:10:04.56 ID:9KsHNEZE0 - >>573
何が間違ってるのか指摘しない池沼。
【論点】を明確にしてみろ。
馬鹿は論点すら明確にできずにレベルの低い決め付けで語る。
それだけで、お前が池沼レベルと自分で証明してるんだよ。
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584 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 01:11:02.43 ID:9KsHNEZE0 - >>581
まーた、論点を明確にせずに、池沼の決め付けで語ってるわ。
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595 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 01:16:39.96 ID:9KsHNEZE0 - 長友は日本代表でウズベキスタン戦で無茶上がりで裏取られて失点、
ベネズエラ戦で無茶上がりで裏取られて失点、
インテルミラン戦で無茶上がりで裏取られて失点。
味方がボールを失うリスクを考えることができてない、
自分が上がってボールを受けれる可能性が高いかどうかを考えることができてない。
中村にも長友は上がるタイミングがおかしすぎとテレビで言われてたレベル。
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604 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 01:20:26.68 ID:9KsHNEZE0 - 乾と清武の扱いで清武が上なのは、
清武は代表デビューで２アシストしたのと五輪に出てたから。
代表で一発当てれば祭り上げられるからな。
本田もW杯の一発で持ち上げられまくってスターシステムにずっと乗ってる。
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612 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 01:22:40.98 ID:9KsHNEZE0 - >>601
内田が裏取られて失点した試合を挙げてみろ。
裏を取られる可能性を考えて、裏取られた場合に他の選手のバランス次第で、
リスクは大きくなったり小さくなったりするんだよ。
内田は上がる場合も、全体のバランスを考えてるから、
一発のカウンターでそのまま失点ということが少ない。
こんなことも理解できない馬鹿。
内田が裏取られて失点した試合を挙げてみろ。
シャルケでも代表でも良い。
長友はぱっと思いつくだけで、ウズベキスタン戦、ベネズエラ戦、ミラン戦。
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614 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 01:23:39.71 ID:9KsHNEZE0 - めっちゃホリデー ◆6cw6Py0YCo
こいつキチガイ長友信者な。
本田信者と長友信者は池沼レベルでサッカー見る目ない。
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616 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 01:25:37.12 ID:9KsHNEZE0 - どんなSBでも攻撃参加をしたら裏のスペースを使われることはある。
そのリスクをどれだけ抑えるか、
裏のスペースを使われる場合でも、どれだけ失点のリスクを抑えるか、
こういうバランスを取れるのが内田。
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622 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 01:28:12.37 ID:9KsHNEZE0 - SBが上がる時に考えることは、
・味方がしっかりとボールを保持できているか
・上がってボールをいい形で受けることができるか
・CB、CMFが後ろのフォローをしっかりできる態勢か
・試合の展開的にどこまでリスクを負うべきか
内田はこれがちゃんとできるが長友はできない。
ちょっとサッカー理解できれば馬鹿でも分かるレベル。
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628 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 01:30:51.40 ID:9KsHNEZE0 - 長友は３次元的に物を見る能力が相当低い。
だから、ピッチで３Dではなく、平面的にしか見れてない。
スローインの時もそれぞれの選手の位置関係を俯瞰で認識できてないから、
どこにボールを落とせばいいか分からないんだよ。
長友の長所はスピードと運動量で、それは日本の大きな武器であるのは間違いない。
ただ、明確に短所も存在する選手ってこと。
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631 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 01:31:39.83 ID:9KsHNEZE0 - >>629
逃げるな。
内田が裏取られて失点した試合を挙げてみろ。
シャルケでも代表でも良い。
長友はぱっと思いつくだけで、ウズベキスタン戦、ベネズエラ戦、ミラン戦。
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641 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 01:34:52.41 ID:9KsHNEZE0 - 長友、内田について適正な評価を書き込んでるだけで、
長友キチガイ信者が池沼的な反論をしてくるからな。
本田信者と長友信者はニワカルト狂信者だから、
本田と長友は万能の神のような扱いをする。
もともとサッカーを好きじゃない奴がW杯で本田や長友を教祖化してるから、
にわか度ははんぱない。
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650 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 01:38:29.79 ID:9KsHNEZE0 - >>644
ウズベキスタン戦 PA内に無茶上がりして、香川→長友のパスをカットされてカウンター
ベネズエラ戦 香川がプレスかけられてる状況で、無茶上がりしてカウンター
ミラン戦 カッサーノが後ろからプレスかけられてる状況で、無茶上がりしてカウンター
動画は自分で探せ。
代表戦もミラノダービーも見てないにわかか？
まじやばすぎだろ。
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- ザッケローニジャパン PARTE785
655 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 01:40:12.27 ID:9KsHNEZE0 - 長友は味方がしっかりとボールを保持できる場面かどうか、
上がってボールを受けれる場面かどうか、
こういう判断が悪すぎる。
上がってもボールを受けれる可能性が低ければ、リスクの方が大きくなるし、
味方がボールを保持できず相手ボールになる可能性が高ければ、リスクが大きくなる。
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662 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 01:42:01.72 ID:9KsHNEZE0 - >>658
代表戦の失点の場面、ミラノダービーの失点の場面もちゃんと認識できてないにわかが、
偉そうにサッカーを語るな。
自分で録画してる動画でも見ろ。
なんで代表戦の失点の場面、ミラノダービーのビッグマッチの失点の場面の動画を
アップしなければそれについて語れないんだ。
にわかにも程があるだろ。
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- ザッケローニジャパン PARTE785
666 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 01:43:42.56 ID:9KsHNEZE0 - めっちゃホリデー ◆6cw6Py0YCo（長友信者）
こいつは、代表の失点の場面もミラノダービーの失点の場面も、
相手に動画を上げてもらわないと語れない糞にわか。
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- ザッケローニジャパン PARTE785
667 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 01:44:44.63 ID:9KsHNEZE0 - 長友のミドルシュートはいらない。
内田のミドルシュートもいらない。
乾のミドルシュートもいらない。
香川のミドルシュートもいらない。
長谷部、清武はぎりぎりOK
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- ザッケローニジャパン PARTE785
675 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 01:47:37.85 ID:9KsHNEZE0 - チームにとっての重要度で言えば、長友＞内田＞＞＞＞ゴートク＞＞＞ゴリ
これぐらいだな。
日本代表にとって、長友と内田の重要性はほとんど差がないレベル。
アジアの雑魚相手にする試合では長友の方が活きる場面は多いだろうが。
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679 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 01:50:07.48 ID:9KsHNEZE0 - 内田の大きな課題は攻撃の最後の部分。
ドルトムント戦で２アシスト、CLでも１アシストをしたが、
この攻撃の最後の部分で一皮向けてくれたら日本代表にとってかなり大きい。
ただ、前にいるのが、ファルファンと岡崎じゃ完全に別物だが。。
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683 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 01:51:24.92 ID:9KsHNEZE0 - >>677
駒野は各自好きなところに入れてくれｗ
Jでのプレーじゃセリエ、ブンデス、CL、ELの試合と土俵が違いすぎて、
現状ではなんとも言えん。
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687 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 01:52:01.80 ID:9KsHNEZE0 - >>680
逃げるな。
内田が裏取られて失点した試合を挙げてみろ。
シャルケでも代表でも良い。
長友はぱっと思いつくだけで、ウズベキスタン戦、ベネズエラ戦、ミラン戦。
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696 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 01:57:59.78 ID:9KsHNEZE0 - ゴートクも守備で軽いプレーでやらかすからちょっと心配ではあるな。
長友はポジショニングが悪かったり上がるタイミングをミスることはあるが、
ゴートクやゴリほど軽いプレーでやらかすことは少ない。
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- ザッケローニジャパン PARTE785
700 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 01:59:56.84 ID:9KsHNEZE0 - 長友の内田も日本代表にとってすばらしく能力が高い選手ということは間違いない。
そして長友も内田も競合関係ではなく協力関係。
俺はそれを認めた上でそれぞれの選手の特徴を語ってるんだが、
くだらない争いが続きすぎだ。
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703 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 02:00:32.74 ID:9KsHNEZE0 - >>697
ｇｇｒｋｓ
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706 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 02:02:53.39 ID:9KsHNEZE0 - 代表戦の失点の場面やミラノダービーの失点の場面なんて、
さんざん話題になってるし、まともなサッカーファンならその試合を見てて
失点の場面は記憶に残ってないとおかしい。
そんな場面の動画をアップしろなんて言う奴は池沼ということが確定。
第三者から見ても、めっちゃホリデー ◆6cw6Py0YCoはにわかの池沼長友信者
ということが明確なレベルだろう。
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734 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 02:23:29.88 ID:9KsHNEZE0 - 長友信者は、代表戦の失点の場面もミラノダービーの失点の場面も語れない。
この結論で池沼長友信者との議論は終わりでいい。
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767 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 02:52:26.19 ID:9KsHNEZE0 - >>753
トランスファーマーケットもエアオファーに踊らされてるなｗｗｗ
SBの議論は日本代表ではウェイトが低い。
ファーストチョイスは決まってる。
長友の過大評価を適正評価にして、内田の過小評価を適正評価にすりゃいいだろ。
ゴリの過大評価に関しては俺がさんざん書いてきたが、
今のゴリの状況を見ると馬鹿でもゴリがいまいちってことを理解できてきてるだろう。
SBは戦術的な能力の高さは一番求められないポジションだし、
議論する余地ってのはあんまりない。
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772 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 02:55:43.32 ID:9KsHNEZE0 - トランスファーマーケットって色んな移籍に関する情報を総合的に判断して、
ある意味個人的にその選手の価値を割り出してるサイト。
世界中の移籍情報の集合体でもある。
独自に移籍情報の真偽や正確性について判断するが、
本田のエアオファーの多さにトランスファーマーケットの判断力が狂わされてるんだよｗ
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783 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 03:07:33.03 ID:9KsHNEZE0 - 進藤「長友はウズベキ戦、ベネズエラ戦、ミラン戦で裏取られて失点した」
長友信者「進藤が動画をアップしないと語れない」
進藤「長友信者は、ウズベキ戦、ベネズエラ戦、ミラン戦の失点の場面も知らないにわか」
これで完全決着してるから。
めっちゃホリデー ◆6cw6Py0YCoはニワカルト狂長友信者のキチガイ
以上。
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784 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 03:08:15.58 ID:9KsHNEZE0 - 代表戦やミラノダービー戦の失点の動画を相手に用意してもらわないと議論できない長友信者。
まじやばい。
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792 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 03:17:41.58 ID:9KsHNEZE0 - 日本代表について議論するなら、失点の場面なんて共通認識でないと話にならん。
知らなければ知らないにわかが自分で調べるのが当たり前。
議論するには、最低限常識的に共通認識であるべきことってのがないと議論にならん。
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798 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 03:23:05.29 ID:9KsHNEZE0 - 細かく覚えてなくても、失点の場面ぐらい覚えてるだろ。
しかも、ここまで説明してやってるのに分からないとかどうしようもないにわか。
＞ウズベキスタン戦 PA内に無茶上がりして、香川→長友のパスをカットされてカウンター
＞ベネズエラ戦 香川がプレスかけられてる状況で、無茶上がりしてカウンター
＞ミラン戦 カッサーノが後ろからプレスかけられてる状況で、無茶上がりしてカウンター
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799 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 03:24:20.79 ID:9KsHNEZE0 - 代表戦や重要な試合で、失点の場面の考察すらまともにできてなければ、
まともに代表について語れるわけないだろ。
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806 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 03:31:06.84 ID:9KsHNEZE0 - 動画をググることもできない池沼＝めっちゃホリデー ◆6cw6Py0YCo
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813 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 03:37:18.01 ID:9KsHNEZE0 - >>810
SBがPA内で相手のDFに裏に抜けてパスを受けようとするって普通じゃないぞ。
サイドのスペースが空いてて受けるなら分かる。
しかし、狭いところでPA内の中央よりで裏に抜けてパスを受けようとするのは普通じゃない。
リスクが相当高いプレーと言える。
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842 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 04:02:30.74 ID:9KsHNEZE0 - 約束ごとじゃないけど、
長友のダイナミズムのある動きは相手を崩す要素になるから許容されてるんだろ。
長友の上がりは質より量的な面で貢献してる。
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844 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 04:03:42.49 ID:9KsHNEZE0 - >>843
ボランチでも使えないに決まってるだろ。
山口、清武辺りがCMFで使えるようになることを期待する方が可能性がある。
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848 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 04:08:00.87 ID:9KsHNEZE0 - 無能ザッケローニは選手を固定しすぎだからな。
どこの代表でも余裕がある試合ではメンバーどんどん入れ替えるのに、
この無能は２年以上ほぼ固定面子でただの親善試合でも無駄に選手固定して、
控えの選手を試すってことを全然しないからな。
層が薄いポジションに他のポジションの選手をコンバートすることもしないし。
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849 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/03/21(木) 04:10:24.42 ID:9KsHNEZE0 - >>847
今32才でブラジルW杯の時には33才だぞ？
欧州遠征でも使いものになってないのに、中村に何を期待する？
欧州のリーグでの経験もない。
レベルの高い試合じゃ使いものになるわけない。
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