- ザッケローニジャパン PARTE49
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/11(火) 08:44:52 ID:9OzvxhFr0 - >>208
松井は低い位置で開いてるし、香川は本田との距離が遠い。
前田はオフサイドにならないようにとにかくDFラインより内側。
これで誰が裏に飛び込むの？ｗ
バイタルも飛び込んできたのって長谷部くらいなんだが・・・。
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240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/11(火) 09:11:59 ID:9OzvxhFr0 - >>235
トップ下がバイタルを使うのはおかしいことなのか？ｗ
しかも、バイタルでロスト三昧なら糞使えん選手で終わりだが、
ロストは本当に少なく、ダイレクトプレーの精度が高い。
逆に殆どバイタルに居る１トップとか斬新過ぎてびっくりするんだが・・・。
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245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/11(火) 09:21:57 ID:9OzvxhFr0 - >>241
なんで「１トップ」って表現を使うかちょっと考えれば判るはず。
前田は完全に磐田と同じで２トップの動きをしてたろ。
在日発言で気に食わないのかもしれんが、
１トップの動きを常にしてたのは李の方。
まぁ、チャンスでワロスなプレーをしたのは問題だったがねｗ
香川はトップ下ではなく、シャドーとして自分がやりやすいプレーを周囲の協力でやっただけ。
あれだけの能力があるのに、シャドーとしてしか動けませんってのは本当に勿体無い。
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260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/11(火) 09:44:48 ID:9OzvxhFr0 - >>247
このタッチ集を見るだけでも判るが、とにかくバイタルエリアが狭い。
トップ下が良い形でパスを受けても、
何故か１トップはゴールを狙う動きをせず、同じエリアでパスを貰おうとする。
前田は２トップのしかもセカンドトップの動きをしてるだけ。
代表スレで前田はセカンドトップだという言い方がされていたが、
まさか「それしかしない」プレーヤーだとは思わなかった。
DFラインに誰もプレッシャーをかけないとか、相手にとって楽すぎる。
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- 日本代表FW統一スレ Part738
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/11(火) 10:03:50 ID:9OzvxhFr0 - >>460
はっきり言うが前田１トップは厳しいと思うぞ？
前田は２トップのしかもセカンドトップの動きしかしてないからね。
トップ下が本田だろうが香川だろうが、
バイタルエリアを２列目が効果的に使って攻めるなら、１トップ前田は無い。
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358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/11(火) 11:38:20 ID:9OzvxhFr0 - >>351
前半に本田が低い位置に下がってバイタルを空け、
香川が中に入って使おうとしてた時にも前田は被ってたよ？
しかも、前田が相手ゴールへ向う動きをしないから、
最終ラインの選手が飛び込んでスライディングされてたし・・・。
後半は、殆どそんなシーンはなかったでしょ？
前半だけで交代させられたのには理由があるわけよ。
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526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/11(火) 12:00:03 ID:9OzvxhFr0 - >>516
１トップの役割の一つに最終ラインとの駆け引きをしつつ得点を狙うってのがある。
李はこれを愚直にやり続け、得点を狙う動きをしていた。
裏狙いのロングパスやスルーパスなり来れば目立つが、
来ないとボールだけを見てる人には、「消えてる」って表現をされてしまう。
李のこの動きの影響で、最終ラインからバイタルの香川へのプレッシャーは激減した。
選手のプレーの大半は、オンザボールではなくオフザボール。
ボールタッチ数が少ないとか、印象に残らなかった＝何もしてないとか極論過ぎる。
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538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/11(火) 12:13:21 ID:9OzvxhFr0 - >>532
というより前田の動きはかなりショックだった。
どのタイミングでゴールへスピードアップする気だったんだ？
本田に楔→真横に並んでCBの目の前でパスを待つ、
本田が下がって香川が中を使う→CBの目の前でパスを待つとかおかしいでしょ・・・。
バイタルに楔が入る瞬間、DFと駆け引きしつつゴールへ迫る動きをしなくてどうするんだ。
>>535
あれは確かに衝撃的だったｗ
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552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/11(火) 12:58:20 ID:9OzvxhFr0 - プロの論評を含め、前後半のFWの動きの違いを指摘しないのは何故何だろう？
確かに李の終盤でのワンプレーはかなり印象が悪かったが、
１トップとしてのオフザボールの動きの質の差は歴然だった。
もしかして、本田より香川のトップ下の動きが良かったと強調したいためかな・・・。
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555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/11(火) 13:04:23 ID:9OzvxhFr0 - >>553
同じに見えたの？ｗ
録画でも動画でも良いから確認してみて、
もし本当に同じに見えるのなら、仕方ないけどｗ
良い状態で味方が持ったら、殆どのタイミングで裏を狙ってるんだがね。
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564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/11(火) 13:20:38 ID:9OzvxhFr0 - >>558
本当にそういうレベルの話なのが辛いんだよねぇ・・・。
李と前田で李が優れてるって意味じゃないんだけど、
すぐ勘違いする人が居るからねｗ
前田がやってたのは「２トップでのセカンドトップ」の動きで、
李がやってたのは「１トップ」の動き。
４−２−３−１のFWにはどういう動きが適しているかってだけ。
李の動きが「１トップとしてどうだったか」はまた別の問題。
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572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/11(火) 13:54:36 ID:9OzvxhFr0 - >>566
システム毎に各ポジションの選手には基本的な役割がある。
勿論、状況によって流動的に変わることはあるけどね。
それで１トップの選手が何をするかってのがある訳よ。
例えば、２列目の選手にパスが入ったらゴールを狙う動きをするとかね。
この動きが相手のDFラインや味方の選手に色々作用し、
相手ゴールへ迫るスピードアップへと繋がる。
前田はこれを殆どして無いわけ。
全てのプレーを否定してる訳じゃなく、１トップに要求されるプレーの１つをしてないって意味。
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574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/11(火) 14:27:44 ID:9OzvxhFr0 - >>573
あの動きも、相手のラインが高くなかったり、自分が孤立してる状態なら、
１トップとして必要となる動きなんだけどね。
重要なのはチームで「ゴール｣を奪うことでパスを受けることじゃない。
先ほどは１トップって書いたけど、一番高い位置が狙えるポジの選手が積極的にやるべき。
それをチームとしてやるには、両サイドの低さ、距離感は致命的。
これについては、岡崎が入って大分改善したけどｗ
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585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/11(火) 15:07:55 ID:9OzvxhFr0 - >>580
それは横についてで、自分が書いてるのは縦の部分。
バイタルエリアの高さが開いたのは、裏に引っ張る李と、
後ろから攻める長谷部・本田の影響。
「下がったらドリブルしてミドル打ちます」と４−４の前のラインを２人が前に引き出し、
「タイミング良く裏に飛び出します」と李が意識させることで最終ラインが下がった。
前の２人と香川の距離感を見てみれば判りやすい。
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590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/11(火) 16:16:02 ID:9OzvxhFr0 - >>588
後半は選手の距離感がかなり改善してたよ。
だから、相手を引き出す、逆に寄せ難くするってのを上手く使ってる。
香川がテクを使って中央でミドルシュートを打ったシーンも、
香川、長谷部、本田の距離が物凄く近い。
相手は近いんだけど、特定の選手にチェック出来ない状況を作ってた。
そして、そこに李は寄っていかず、パスくれ！って感じで最終ラインと駆け引きしてる。
こういう役割分担や距離感ってのは、前半では無かったなとｗ
>>589
それはいつの時間帯？
前のラインが高い位置なのに、最終ラインを下げっ放しとか有り得るの？ｗ
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592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/11(火) 16:40:27 ID:9OzvxhFr0 - >>591
それはやりたくてやったわけじゃないでしょ？
ドイツの時のＯＧ戦は小野投入で混乱してたし、例としては意味が無いのでは？
松井・香川は位置が低すぎて岡崎みたいな役割を出来てないし、
前田も李のような動きをしてないのは事実なわけ。
１トップ、つまりゴールに一番近い位置に居る選手が、
味方が良い形でボールを受けた瞬間、ゴールを狙う動きをするっておかしいかな？
攻撃のスピードアップのスイッチだと思ってたんだけど・・・。
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596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/11(火) 17:05:59 ID:9OzvxhFr0 - >>593
誰もやらないより、誰かやった方がラインはじりじり下がるが？
まぁ、もう少し裏に適当に放り込んでおけば、もっとあからさまに下がったかもね。
ここはFWスレだから前田と李の比較を書いてただけ。
１トップがバイタルでトップ下の横に居る状態はどうなんだ？ってこと。
２人居た方がはっきりとした効果が出るのは当たり前の話。
自分が主張してる部分を、いきなり論点をずらしてぶつけてきたのはそちら。
李１人では意味がないってなら、サイドが下がった状態で１トップは何するの？
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602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/11(火) 17:41:28 ID:9OzvxhFr0 - >>598
たった１文取り出して、それまでの流れ無視とか・・・。
そして流れを無視してると指摘すると発狂とか、
ドイツの時のＯＧ戦を持ち出すとか話にならん。
まぁ、最終ラインを下げた状態にし続けるかのような表現をしてしまったのはミスだな。
多少ざっくりとした意味で書いてると、一部分だけ取り出して食いついてくるのが厄介。
DFラインを下げる方向に動かすって意味で書いてたんだが、油断は禁物かｗ
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606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/11(火) 17:48:16 ID:9OzvxhFr0 - >>604
やはりただの煽りだったわけか。
こちらのミスを指摘して、こちらの質問には答えない。
まぁ、ＮＧに追加させてもらうよｗ
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