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363 ：実習生さん[]：2020/12/26(土) 04:44:19.40 ID:VipQpbU3 - >>362
一つ目も二つ目も認めたのね。
一つ目はそうなるほど教職がブラックだからだろう。
最低賃金にも満たない調整額だけでの残業や土日の部活動勤務を是正せよ。
二つ目はそういうことです。
受かれば頑張ったことを実証した真人間。
司法試験合格や司法書士試験合格でもそうだ。
受けてるだけで合格できなければ、半人前。
見習いとして弁護士事務所でバイトして、
正規の弁護士と同じ法律相談をしても相談料は低いのだ。
何か。
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364 ：実習生さん[]：2020/12/26(土) 04:51:02.97 ID:VipQpbU3 - 356と358に講師側は成文できちんと反論できないのだね。
反論しないと負けだ。
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365 ：実習生さん[]：2020/12/26(土) 07:33:31.68 ID:VipQpbU3 - >>362
正規と非正規の差。
教えてやろう。
東大を受けて合格して東大生になった人と、東大を受けて落ちた人の差。
キミの言うとおり、落ちた人が次の年に受けて合格すれば東大生。
また落ちて「落ちた俺と東大合格者の差はそんなにない。東大生と俺の差はその程度！」
と言いたければ言えばいいが、世間は笑うだけだろうね。
東大を受けるだけなら高卒ならだれでもできます。
教員採用試験も受けるだけなら教員免許状があればだれでもできます。
（今や教員免許状はなくても有能なら、社会人採用さえある。いいことだ。）
まあ正規と講師はその程度の違いである。
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368 ：実習生さん[]：2020/12/26(土) 08:24:04.75 ID:VipQpbU3 - >>366
>>367
頭おかしいのは君の方。
正しい論理を「違うね。」と言っても違うということにはなりません。
なぜ違うかを論理的に述べて説明せよ。
教員免許状を持っているだけでは正規になれませんよ。
何か？
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369 ：実習生さん[]：2020/12/26(土) 08:26:05.46 ID:VipQpbU3 - 363の意味が分からないとは相当日本語の理解ができない人。
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371 ：実習生さん[]：2020/12/26(土) 08:48:28.10 ID:VipQpbU3 - >>366
講師が教員免許状を持っているから一人前だって？。
まあその点でちょっとだけキミに寄り添い言ってあげようか。
君が脳内で言いたいんだろう司法試験合格は一人前で言い換えてやろう。
司法試験に受かっただけで、裁判所など雇用者側からお声がかかり正規に雇われなければ、その時点ではまだ半人前。
もっとも司法試験に受かればその合格者にそこそこ道は開けるがね。
ところが、教員免許状を持っているだけでは一向に正規になるお声はかからない半人前。
教員採用試験に合格することが必須事項。
それは知っているだろう？
よって、教員免許状を持っていても教員採用試験に受からなければ半人前。
結論、講師は半人前！！！！
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372 ：実習生さん[]：2020/12/26(土) 08:51:56.34 ID:VipQpbU3 - >>370
だから〜、その選考試験に受からないとダメでしょうが！
正規になれないでしょうが！
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374 ：実習生さん[]：2020/12/26(土) 09:00:01.88 ID:VipQpbU3 - >>373
その通りです。
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376 ：実習生さん[]：2020/12/26(土) 09:07:36.62 ID:VipQpbU3 - 世の中では、様々な免許を持っているだけの人はごまんといる。
ボイラー免許を持っていても、危険物取扱免許を持っていても、調理師免許を持っていても、
等々、何の免許を持っていても、
それで起業や開業するか、正社員にならなければ、その一人前とは言えない。
バイトならいけるが正社員ではない。
教員免許状も同じ。
できるのはバイトの講師まで。
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377 ：実習生さん[]：2020/12/26(土) 09:24:55.24 ID:VipQpbU3 - >>375
今そうなっていないのだよ。
そうしてくれと泣きながら言えよ。
正しければそうなるはず。
だが、おそらく未来永劫、選考試験はなくならない。
必要だから。
教育委員会も
変な人が正規になられると困るからだ。
バカより賢い人を雇いたいのは当たり前。
ふるいにかける必要がないとは君も言えないのでは？
合格した者だけが正規になる。
それでいいということだ。
キミは任期付き雇用とやらで、
毎年毎年、全国津々浦々、
その能力のあるなしを、
だれがどのようにして確実公平にそれを調べれるというのか？
できないことを言うな。
できるのは現行の教員採用試験。
一人前とは教員採用試験に合格し正規に採用されることしかないでしょうが。
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382 ：実習生さん[]：2020/12/26(土) 09:55:12.08 ID:VipQpbU3 - >>380
まず，俺にそういう既得権守ろうとかの発想はない。
俺は正規側の人間ではない。現職でもない。
正規教員採用の正しいありようを言っているだけ。
採用試験に受かれない講師の立ち位置を分析しているだけ。
１，一般企業はそうできるならそうすればいいと思うよ。
国権の最高機関で国民の代表者たる議員が国会で多数決すればいい。
一般企業は利益追求が目的だからね。
２，教職はそれとは違います。
生徒のためには赤字になることもします。怠けているとかではない。
３，それと教員は既に不適格者はやめさせられる制度になっています。
知らないのですか？
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383 ：実習生さん[]：2020/12/26(土) 10:02:23.69 ID:VipQpbU3 - >>378
それはその時点時点ではそうでしょうが。
法学部出ても司法試験に受からなければ半人前。
受かってもしかるべき組織に採用されなければ半人前。
いうことは筋が通っているよ。
何か？
教員免許持っただけでは半人前。
採用試験に受からなければ半人前。
受かっても声がかからなければ半人前。
何か？
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384 ：実習生さん[]：2020/12/26(土) 10:07:58.24 ID:VipQpbU3 - >>381
そっちですかｗ
それはそうです。難易度が違うのは当たり前。
いま議論しているのは節目節目をクリアすべきだ。ということで、
単に試験としての一例にすぎません。
そのためにボイラー技士免許や危険物取扱免許も出して持っているだけでは半人前と言っています。
いまのここの議論の主旨をちゃんと読みましょうね。
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387 ：実習生さん[]：2020/12/26(土) 10:20:08.83 ID:VipQpbU3 - >>380
「潰した」という表現は適切ではない。
日本は議会制民主主義・間接民主制。
多数決で「通らなかった」のだ。
無茶な議員立法案が出たら通らない。
それでいいのだ。
それが当たり前。
例えば共産党がいくらいいと思う案を出しても
国会の多数決で通らなければ世の中に出る法にはならない。
この件も、キミや俺の、その事案の好き嫌いや思いとは無関係。
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388 ：実習生さん[]：2020/12/26(土) 10:26:04.58 ID:VipQpbU3 - >>385
「正規と非正規が同等だ！同等にしろ！」とかいう輩を論破してるだけだ。
正規を目指す講師は、教員採用試験に合格できてない時点では、
世の中では半人前の分際だということ！身の丈を知れ！ということだ。
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395 ：実習生さん[]：2020/12/26(土) 12:00:10.30 ID:VipQpbU3 - >>391
少なくともキミにそういう権限はない。
希望を言うだけなら許す。
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396 ：実習生さん[]：2020/12/26(土) 12:21:20.76 ID:VipQpbU3 - 講師側の反論はないな
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399 ：実習生さん[]：2020/12/26(土) 15:17:44.52 ID:VipQpbU3 - あ~、みんな涙目で逃げちゃった。
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404 ：実習生さん[]：2020/12/26(土) 17:24:41.14 ID:VipQpbU3 - >>402
おっしゃる通り！
人は教員に限らず、常にたゆまぬ努力が大切なのだよ。
やっと少しはわかったようだね。
言うまでもないが、102歳の俺とて同様。
特にここの講師の分際ではまだまだ伸びしろはあるはず。
楽な方に行かず、怠けず、日寄らず、頑張ればいいと思う。
教員採用試験突破めざし頑張ってくれ。
敗残者になるか勝利者になるかは自分次第ですぞ。
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408 ：実習生さん[]：2020/12/26(土) 17:36:22.63 ID:VipQpbU3 - >>402
それと再度確認しておくが、
講師は教員としてはまだ半人前。
給与も正規より条件が悪いのは妥当なことであり、仕方ない。
そのことに反骨精神を発揮し採用試験に合格し、正規になるべき。
合格できない、正規になれない、だからと言って、
採用試験のふるいのことを飛び越して、
同一労働だから同一賃金にしてくれ！は本末転倒。
そもそも同一労働ではない。これはほかの方もかねてより述べている通り。
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409 ：実習生さん[]：2020/12/26(土) 17:38:25.06 ID:VipQpbU3 - >>406
あなたは採用試験の勉強はしなくてよい境遇なのですか？
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411 ：実習生さん[]：2020/12/26(土) 17:54:42.01 ID:VipQpbU3 - >>410
私は。年齢柄、冬はかす汁です。ｗ
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414 ：実習生さん[]：2020/12/26(土) 18:26:01.07 ID:VipQpbU3 - 年末だからと言って、のんびりしているようでは見通し暗いかも・・・・・。
頑張りましょう。
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416 ：実習生さん[]：2020/12/26(土) 18:47:50.21 ID:VipQpbU3 - 美味しいか？
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