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561 ：実習生さん[]：2020/10/21(水) 00:14:01.83 ID:DzW7NrAi - >>559
たぶんほとんどの先生は泣き寝入りになるね。そういう制度では駄目。
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563 ：実習生さん[]：2020/10/21(水) 00:32:51.67 ID:DzW7NrAi - 管理職の勤務評定はアバウトでいい加減。
自己評価をそのままみたいな感じ。
そもそも物理的に言って、校長と教頭などだけで数十人もいる先生の毎日の勤務の様子をつぶさに見れるわけない。
それで評価して能率給に給与体系までかえられたら、おかしいことは誰の目にも明らか。
ひどけりゃあ不適格教員で辞めさせられる。
裁判しますか？
各校の各校長がどの先生にも的確に同じ勤務評定が出せるはずもない。
それこそ相性や外見の見てくれまで影響される。
派手なパフォーマンスや弁の立つ先生の給与が上がるね。
地味なこつこつやる先生は貧乏くじ。
自分の職場を考えればそう思わないか？
年功序列の方がまだいい。
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565 ：実習生さん[]：2020/10/21(水) 06:54:16.06 ID:DzW7NrAi - 特別支援はやめた方がいい。
自分自身の差別や、みんなの差別が垣間見えて、自分がつらくなる。
そもそも人間は差別する動物。
これは理屈ではない。
みんなそう。
異性タレントでも美男・美女が好きだろう。
醜いものは見たくない。
それは仕方ない気持ち。
それと同じ。
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566 ：実習生さん[]：2020/10/21(水) 07:12:51.73 ID:DzW7NrAi - 講師は教員採用試験に合格できないから、
正規非正規の同一労働・同一賃金を主張するのだろうか？
気持ちはわかるが、
世の中のことは全部、試験で合否が決まるよね。
美人コンテストや吹奏楽コンクールやNHKのど自慢や
カラオケ大会やオリンピックなどのスポーツ競技や絵画習字展に至るまで、
すべてそう。
それは仕方ないんじゃあないのか？と思う。
能力のあるものが評価され表彰状やメダルがもらえるんだ。
教員にしても節目の教員採用試験で能力の発揮できたものが正規というメダルを獲得する。
能力のないものは貰えない。
そこはいいよね。
それで、その後能力がなくなれば
今は毎年勤務評定というものがあり、
不適格教員として退職させられる。
そして次の採用試験に合格した正規教員が補充される。
講師は家庭事情などであえて講師を希望するものは除き、
採用試験に合格できないから仕方なく埋草の講師をしているのだ。
正規と同じ仕事、いやそれ以上の仕事ができる講師は教員採用試験に合格すればいい。
仕組みとしておかしくはないと思う。
サクッと正直そう思っているがどう？
反論は成文でね。
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573 ：実習生さん[]：2020/10/21(水) 11:29:26.96 ID:DzW7NrAi - >>567
>>568
丁寧な回答ありがとうございます。あなたの主張というか、同一労働同一賃金推奨側の理論は理解しました。
仮にあなたの言う制度に完全になった場合に出てくる問題点を提起しますが、
まず、一応教員免許状は持っているが、教員としての能力を測る教員採用試験という審査を受けない講師。
あえて言えばハードルを跳べないふるいに落ちた問題のある非正規講師が出現しますね。
そしてその講師はあなたが触れておられる一定期間は排除できませんよね。それは現場というか児童生徒父兄にとっては迷惑な話です。
なぜなら、教員免許状は、ハイレベルな大学は別にして、短大やFラン大学でも一定の単位を取得すればだれでも手に入れることができます。
具体的な大学の単位認定のありようの問題点や実情は想像してください。大学で単位を取得しても司法試験や医師国家試験を通らないとできない医師や弁護士と教員は違いますよね。
採用試験で合格した人が正規、合格できない人は非正規。それを決め、いったん給与でも区分けする必要はありますね。
このことは前に述べた各種のコンクールたスポーツ競技などでもそうですよね。
あなたが言う安定した職を与えると怠ける。怠けてもいい。というのはその個人個人の道徳観・倫理観の問題です。それを終身雇用制度や年功序列の問題とすり替えないでください。
期間任用制にしてもそういう人間はうまくすり抜けるでしょう。
それは正規・非正規に関係ないことです。非正規や期間任用なら一生懸命働くというのも間違った考えです。
あえて言えば間違った価値観です。現にほとんどの正規教員はやりがいや生きがいを持って教育に燃えています。
あなたがお世話になった恩師はどうでしたか？不幸にしてそういう正規には出会わなかったですか？正規はみんなふんぞり返って怠けていましたか？
逆に非正規の人はみんな頑張る人ばかりでしたか？不適格者の出現率は非正規の方が高いはずでそしてあなたのおっしゃる（私も触れていますが）正規をいろいろな事情で希望しない人は
非正規のままという覚悟があるのでしょうからそれでいいですよね。よって正規・非正規の差はあっても妥当だと思いますがいかがですか？
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584 ：実習生さん[]：2020/10/21(水) 12:58:53.44 ID:DzW7NrAi - >>574
>>575
あなたの言うことは、
つきつめれば教員免許状も教員採用試験もいらないということになりますよ。
あなたの説では、真に優れた人が教員をすればいいんでしょう？
一人一人の採用時に誰がどう方法どうやって真に優れた人を判断するのですか？
あなたの言う正規より非正規の方の給与がいいなんて、正規をしてくれる人がいなくなりますよ。
正規の人が病気や妊娠をするからそれを埋め合わせる非正規の人はいるんですよ。
非正規の人が病気や妊娠をすれば、また非正規の人で埋め合わせしますよ。
正規の人が、一定期間休めば採用試験を受けなおす制度にするんですか？
バカな話です。
そんな制度が許されれば、解雇を恐れ、無理をして働き続けたり、妊娠を控えて少子化がさらに進みます。
教育界にとっても日本の将来にとっても損失です。
採用試験に合格した（少なくとも受けて不合格の非正規より）優秀な人が正規をしてくれているんですよ。
合格した優秀な人が落ちた人より給与が低いなど経済原則にも反します。
東大卒と東大を受けて落ちた（入れなかった）Fラン大卒を同等に扱えというに同じです。
前にも言いましたが、その後怠けるとかの道徳の問題や、講師をあえて希望する採用試験を受けたら合格するであろう奥さま才媛講師などとは全く別の話です。
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586 ：実習生さん[]：2020/10/21(水) 13:03:41.51 ID:DzW7NrAi - >>583
内部改革したいなら採用試験に受かり正規になればいい。
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587 ：実習生さん[]：2020/10/21(水) 13:11:44.77 ID:DzW7NrAi - >>579
580さんのおっしゃる通りだと思います。
仕組みに不満を言うより正規に受かるべき。
あなたは「正規の人がいったん辞めれば採用試験のハードルが下がってよい。」といっているが、
教員採用試験のハードルは高くて難しい方が、教員の質があがっていいのですよ。
教員採用試験に受かれないレベルの有象無象がハードルが下がって現場に出ていては教えられる生徒や父兄が困るんですよ。
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589 ：実習生さん[]：2020/10/21(水) 13:14:55.46 ID:DzW7NrAi - >>582
この文章ではどっち派が分かりません。
文章は丁寧にすることを希望。
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598 ：実習生さん[]：2020/10/21(水) 13:55:23.92 ID:DzW7NrAi - >>595
何度も言われているはずだが、
「怠けれるから怠けるんだ。」「安定させるのは悪だ。」
という考えは捨てた方がいいですよ。
頑張るかどうかは人間の倫理観の問題。
正規・非正規の区別とは全く別の問題。
頑張らないやつがいるから、尻を叩く制度を作ればいいということではない。
あなたはそれでもなお「制度だ。」というんだね。
それこそ、児童生徒にいい教育をしてちゃんと頑張る将来望まれる人間を学校が作ることでしょう。
そこに反対して「奴隷は鞭うつべきだ！」では人間教育をする資格はない。
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599 ：実習生さん[]：2020/10/21(水) 13:58:06.28 ID:DzW7NrAi - >>588
極端ではない。
あなたは、もう一回休めば解雇であっても休むんですか？
家族が生活できなくなるんだよ。
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601 ：実習生さん[]：2020/10/21(水) 14:09:31.17 ID:DzW7NrAi - >>593
銀行でローンを組むのも融資を受けるのも、
正規でなければ組めません。
非正規やバイトや無職では組めません。
なぜでしょうか？
社会的信用がないんですよ。
人生の節目節目で試験で真価が問われて、その合否で判断されるのが社会。
あなたは、その時々で一定のハードルをクリアできない人間にも金を貸しますか？
そんな銀行の融資係は首になりますよ。
あなたは、「究極、人間をよく見て、浮浪者にも金を貸してください！」
と銀行に文句いってくれますか？
鼻で笑われますよ。
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604 ：実習生さん[]：2020/10/21(水) 14:19:35.32 ID:DzW7NrAi - >>600
きちんとした制度設計や身分保障があるからこそ安心して思いっきり働けるのです。
「日々勝負で病気もできないぞ。」では働けない。
「怠ける、怠けられる。」とは全然別の話。
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606 ：実習生さん[]：2020/10/21(水) 14:26:22.05 ID:DzW7NrAi - >>576
あなたは人が見ていない時や怠けられるときは怠けるだろうという人なんですね。
私は自分のプライドがあるのでどういう時も頑張れます。
その違いですね。」
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608 ：実習生さん[]：2020/10/21(水) 14:28:29.05 ID:DzW7NrAi - >>605
「鼻で笑う。」が気に入らないなら、
「銀行は相手にしてくれません。」ということです。
これは事実です。
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610 ：実習生さん[]：2020/10/21(水) 14:32:31.43 ID:DzW7NrAi - >>603
あなたのは建前論です。甘いですよ。
では明日にでも、「無職ですか、非常に良い事業を計画したので、金貸してください。」といって銀行の融資窓口に行ってみてください。
答えは明らか。
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613 ：実習生さん[]：2020/10/21(水) 14:59:25.71 ID:DzW7NrAi - >>607
性悪説ですか、そういう考えを深層心理に持っておられるあなたは可愛そうな人ですね。
それで親子関係や夫婦関係がうまくやっていけますか？
自分の子供にも「人が見ていなければ、見つからなければ悪いことはしていいよ。人間そういうもんよ。」ですか。
「あとは個々の方の判断に任せる。」だって？
答えは明らか。
イタチの最後ッ屁で、逃げてるだけです。
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614 ：実習生さん[]：2020/10/21(水) 15:01:58.17 ID:DzW7NrAi - >>607
特に教員は誰も見ていなくても頑張る人が大多数。
あなたの見ていなければ怠ける人が大多数ではない。
どうお思いですか？
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615 ：実習生さん[]：2020/10/21(水) 15:05:39.79 ID:DzW7NrAi - >>612
では、明日銀行に行って「無職だが・・・・。」と言ってその結果をお教えください。
本当に聞き分けのない方ですね。
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616 ：実習生さん[]：2020/10/21(水) 15:08:17.57 ID:DzW7NrAi - >>611
ユヌスの特例で一般化しないでくださいね。
一般庶民の話です。
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619 ：実習生さん[]：2020/10/21(水) 16:09:32.07 ID:DzW7NrAi - >>593
キミは教育現場をちゃんと見てるのか？
「美味しいから怠けて逃げ切ろう。」なんて思っている先生はほとんどいないよ。
日々児童生徒のために、生徒の悩み相談に乗ったり、学力補償に当たったり、頑張っておられる正規の先生がほとんどだ。
せめてそれくらいは認めて、その大多数の正規に謝罪したらどうですか！
ぜひ回答を望む！
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622 ：実習生さん[]：2020/10/21(水) 17:25:54.31 ID:DzW7NrAi - >>621
書けるのは講師の不満や愚痴だけなの？
前向きな議論は可だと思う。
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624 ：実習生さん[]：2020/10/21(水) 17:53:45.59 ID:DzW7NrAi - >>623
違います。よくお読みください。
異論があれば、対案・対論・論破をしてくださればいいですよ。
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- 常勤・非常勤講師 Part147※現役講師限定
626 ：実習生さん[]：2020/10/21(水) 18:07:09.65 ID:DzW7NrAi - >>625
じゃあどう言えばいいの？
624の真逆の「異論は認めない！」なら押し付けだがね。」
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629 ：実習生さん[]：2020/10/21(水) 19:05:38.48 ID:DzW7NrAi - >>628
過去レスよ〜く見てください。
同意するものには「同意です」
同感の時は「同感です」
と述べている。
事実ですよ。
そのうえで違うなあと思うものには意見している。
それだけ。
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