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474 ：実習生さん[]：2020/10/19(月) 05:11:46.45 ID:DSON1iji - ここの人で恵まれない落ちこぼれている人を救え派がいる。
その人たちに聞きたい。
中学校でごんたして人にさんざん迷惑かけて通知表も1ばかり。
こんなヤンキーまで擁護するのか？
それがきみらには理想社会なのか？
落ちこぼれているにはそれも当たり前の原因があるんじゃあないのか？
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476 ：実習生さん[]：2020/10/19(月) 08:48:36.48 ID:DSON1iji - 正規になろうとしても試験に合格できなくてなれず、
しかたなく非正規になっている人間には、非正規になっちゃった原因があると思う。
だから、正規より非正規の労働条件や給与が低いのは仕方ない。
（非正規の労働形態をあえて希望している人は別の話）
例えば、博報堂の入社試験に合格した正規社員と、
入社試験に落ちた非正規社員が、
同じ部屋で同じ仕事をしたとしても、
福利厚生や給与で差があるのは当然だ。
同一労働・同一賃金という輩は、「それがおかしい！」という主張だ。おかしい。
考えてみて、
それは、一日だけやその月だけ取れば同じでも、
非正規は、労働はしたくない日や嫌な仕事の日はやめたり休んだりできる。言わば自由。
正規は嫌な日や嫌な仕事もやる。軽々しくケツは割れない。
一日や短期間だけのお気楽さと、長期間の責任とを比較できないだろう。
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479 ：実習生さん[]：2020/10/19(月) 10:20:54.20 ID:DSON1iji - >>477
見直しても、採用試験に受かったものと受からないもの、正規と非正規が違うのはしょうがないという考えである。
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480 ：実習生さん[]：2020/10/19(月) 10:22:13.38 ID:DSON1iji - 東大に全員入れろというに同じ。
物事は、ある区切りで結果を出せないとダメ。
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481 ：実習生さん[]：2020/10/19(月) 10:23:03.33 ID:DSON1iji - 正規と非正規はその違いだ。
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483 ：実習生さん[]：2020/10/19(月) 10:35:03.50 ID:DSON1iji - >>482
横からだが、内容のある話を希望
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487 ：実習生さん[]：2020/10/19(月) 13:17:26.91 ID:DSON1iji - >>485
俺は正規を肯定し、非正規にはそれなりの原因があるという側なんだがね。
過去レスよく読んでる？
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490 ：実習生さん[]：2020/10/19(月) 13:40:37.94 ID:DSON1iji - >>488
何もない場合の一般論。
そりゃあ特殊な個人の理由を言えばいろいろあるさ。
そんな人の話ではないことはご理解いただきたい。
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491 ：実習生さん[]：2020/10/19(月) 13:44:49.15 ID:DSON1iji - >>489
家族でも助け合うんじゃあないのか？
親が年老いたら介護する。
自分が年老いたら子供に面倒見てもらう。
そうだろ？
組織でも相見互い。
運動会に準備の時、講師が「年寄りの正規にテントの足を持て！給料もらっとるだろうが！」など思いやりがない
これは前にも指摘した。
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493 ：実習生さん[]：2020/10/19(月) 14:45:13.87 ID:DSON1iji - >>492
私の主張がうまく読み取れていませんよ。
いいですか？
あなたにもわかりやすく端的かつ簡潔に書く。
中卒・高卒のごんたは切り捨てる（勉強怠けたという理由があるから）
親子は面倒みあう。（お互い様の人生）
正規は試験に合格した一定以上の水準の正規
非正規は試験に合格できないバカ
この二つを同一労働同一賃金など暴論。
正規になりたい講師は勉強してなればいい。
非正規という勤務形態が好きな人はそれでよい。
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496 ：実習生さん[]：2020/10/19(月) 16:16:01.89 ID:DSON1iji - >>494
まだわかっていないようだね。
いいかい？
正規の教諭は22歳から60歳までいるよね。
キミらがいくら四の五の言おうが、現在この人たちは終身雇用。
終身雇用なんだよ。
若い時はテントを立てるのを頑張った。
だから年寄りになれば休ませてもらい運動会のメニュー表でも書けばいい。
若い正規教諭もいつかは年寄りの側になる。
教員生活全体で通して考えれば相見互いでみんな同じ。
そして終身雇用されるにはわかりやすい例示だが、
オリンピックの走高跳の参加標準記録の2m08㎝とかと同じで、
ある一時点でバー（教員採用試験）をクリアすればいい。
その選手はオリンピック選手です。
非正規はそのクリアする記録を出せない跳べない選手。
だからオリンピックに出られない非正規なんです。
年齢については、何回も言うが家で親の面倒を見たり見てもらったりするのと同じ。
非正規も若い奴は頑張ってテントを立てる。
非正規の年寄りはテント立ては休ませてもらい運動会のメニュー表でも書けばいい。
給与はその4人ともその県の決まりに従って出る。
2m08㎝を跳べない選手が「僕は標準記録以上跳べるいい選手なんだ！」といくら叫んでも駄目。
東大の入試に落ちた受験生が、「僕は本当は賢いんだから東大に入れろ！」というに同じ。
「そうなのｗ」、と笑われるだけ。
仮に賢いのなら東大に入れなくても自分で非正規（浪人）しながら勉強して合格すればいい。
二浪でも三浪で四浪もしてな。
結局バカで最後まで合格できないかもしれないがな。
逆に東大入試に合格した人は、卒業したら一流企業に入り高給を取り、
年寄りになっても「あの人は東大卒なのよ。すごいね。」ということだ。
まあ正規と非正規はそういうこと。
これくらい言えばわかるだろう？
はあ、疲れるね。
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500 ：実習生さん[]：2020/10/19(月) 16:59:37.61 ID:DSON1iji - >>497
>>498
それが終身雇用だと何回言ったらわかるんだい？
22歳から60歳のトータルで見ればみんな公平。
お金を現に働いた若い時にもらうか年配時にもらうかだけの違い。
先か後かの違いだけ。その個人が貯金しとくのと同じ。
それが自助・互助という物。
「キミらはその時々の働きに応ぜよ。」というんだが今はそうなっていないのだ。
非正規だからといって「その年寄りが若い時頑張ってテントを立てて貯金したものを分を俺らによこせ。」というのはお門違い。
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501 ：実習生さん[]：2020/10/19(月) 17:07:05.31 ID:DSON1iji - >>497
>>498
ひょっとして君たちは年功序列の給与体系を正しく理解できていないのかな？
年功序列の給与体系について少し説明してくれる~？（ミルクボーイ調）
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506 ：実習生さん[]：2020/10/19(月) 18:48:01.36 ID:DSON1iji - >>503
ならば、制度をかえなさい。
それしか言ってあげられません。
今の制度は採用試験があって、それに合格する正規の制度があって、公務員は終身雇用なんでしょうが。
「今のままでは東大の試験に受かれないから、その入試をなくせ！」というに同じですよ。
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508 ：実習生さん[]：2020/10/19(月) 19:53:25.28 ID:DSON1iji - 入社試験でも教員採用試験でもボーダーラインをクリアして合格し正規となり、
改善すべきことがあるなら内部から改革を進めるべき。
プロ野球選手会の会員でもないものが選手会の制度を批判しても始まらない。
プロ野球選手会でも高年俸をもらっている現役が、もう動けなくなったOBの先輩をささえているらしいぞ。
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526 ：実習生さん[]：2020/10/19(月) 23:12:32.68 ID:DSON1iji - >>513
キミは文意を全然理解できていない。
私の言う「貯金」の意味を、ただの「貯金」としか読めていない。
ばかですか！
君のこと皆さんが笑ってますよ。
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527 ：実習生さん[]：2020/10/19(月) 23:17:18.49 ID:DSON1iji - >>509
>>510
だから~。
キミの言うように変えられるもんなら変えればいいと言っている。
ここチラシの裏で叫ばずに明日からそういう具体的な努力せよ！
キミの言うのが正しいならそうなるだろう。
でも正規になるための採用試験はあり続けるだろう。
キミはずっと非正規のままだね。
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528 ：実習生さん[]：2020/10/19(月) 23:20:03.38 ID:DSON1iji - >>503
だから~、今はそうなんだよ、厳然たる事実。
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529 ：実習生さん[]：2020/10/19(月) 23:23:53.40 ID:DSON1iji - >>503
今の終身雇用の説明をしてあげただけ。
キミの言うことが大多数になるまで指をくわえて待ってな！
大多数になるかさえわからんけどね。
今は終身雇用。それが事実。
キミも否定できまい。
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530 ：実習生さん[]：2020/10/19(月) 23:30:40.52 ID:DSON1iji - >>494
正規は教員期間全体で見るのだと噛んで含んで教えていますよ。
今は終身雇用だ。年功序列だ。
そう何度も説明してあげてる。
いい加減にそのことを理解せよ。
キミの言うことは制度が能率給制に変わってから初めて言うことだ。
それを分かれ！
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531 ：実習生さん[]：2020/10/19(月) 23:36:26.43 ID:DSON1iji - >>494
ステレオタイプの言い方はダメということわかるか？
キミの周りは、講師がいい奴ばかりで年寄り正規が悪いやるばかりなのか？
統計で割合を出すにしても日本中を数少ないキミの周りだけで一般化はできません。
おれに言わせりゃあ、無能な講師もごまんといるし、切れ者のベテランの正規教諭も多い。
これも日本中見たわけじゃあないからキミと同じ論理だがね。
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532 ：実習生さん[]：2020/10/19(月) 23:55:52.32 ID:DSON1iji - 能率給だ！能力主義だ！というがそれをだれが判断し査定するんだ？
校長などの管理職だよ。
「ああの野麦峠」の製糸工場で糸を紡ぐ女工さんの能率給なら糸の量で正当に区分できる。
教育でどう能率給の査定する？
教育効果はすぐに表れないものもある。
何年か後に先生の言ったことや指導が役立つことさえある。
それに、管理職の評価が正しいという保証は？
キミが気に食わない管理職がキミを不当に査定するかもな。
管理職の方を向いておべっか使うか？
スタンドプレーするか？
そんな上の顔色見る教員が増えたら教育される児童生徒が悲劇。
教育は給与を多くもらうためにはどうする、とか余計なこと考えずになされるべき。
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