- 【底辺校】困難校勤務教師の本音パート30
412 ：実習生さん[sage]：2020/05/22(金) 00:00:18.36 ID:1qChPyLc - >>411
なるべく通じるように指導すべきだけど通じないこともそれはあるだろう
言葉による指導や今よくおこなわれる登校謹慎指導でも同じこと
通じなくて恨まれるだけ場合があるからといってその指導法がダメだという理由にはならない
それに明らかに悪いことをしてゲンコツ一発もらって恨むだけって人はかなり少数派だと俺は思うけどね
部活の試合で負けたから殴るとか、ちょっと忘れ物をしたから殴るとかは私だって反対ですよ
体罰が明治以降ってのは近代的な学校教育に限った話ならそりゃそうだろうけど
江戸時代の寺子屋でも行われていただろうし家庭内では原始時代からあっただろう
まあ絶対的な根拠は示せないけどたぶんね
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415 ：実習生さん[sage]：2020/05/22(金) 00:48:05.70 ID:1qChPyLc - >>413
私は自分が体罰全面否定に懐疑的な理由の一つとして
体罰がダメな納得のいく根拠を聞いたことがない、と書いただけで
あなたに根拠を書けなんて言ったつもりはなかったんだけどね
その明治以前の話のソースは？
別に君が意図的に嘘を書いてるとは思わないが
そう言われるだけでは十分な根拠があるかどうかはわからない
だいたいそういうのは最初に結論ありきで書かれてたりするからね
私が無知なだけならお恥ずかしい次第だが、十分な根拠があるなら
もっとその話が良く知られているはずだと思うけどな
「江戸時代には体罰はなかった！！！」ってね
あと明治に入ってから急に体罰Oｋになったのは一体どうして？
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417 ：実習生さん[sage]：2020/05/22(金) 00:58:05.24 ID:1qChPyLc - >>416
体育じゃないよ
おれは魔女狩りにあうだけだと思うから学校ではまず言わないけどね
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418 ：実習生さん[sage]：2020/05/22(金) 00:59:56.44 ID:1qChPyLc - 体育教師じゃないけど、日体大への偏見っぽいのは良くないと思うぞw
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421 ：実習生さん[sage]：2020/05/22(金) 02:01:44.06 ID:1qChPyLc - >>419
体罰が西洋からの輸入された面があったことはわかったけど、
フロイスやペリーの報告と形式的なルールの記録だけでは
江戸時代に体罰がなかったという根拠としては弱い
ヨーロッパが軍隊だけでなく学校でも家庭でも体罰ありまくりだったのは知ってるよ
江戸時代以前の外国人による記録はメチャクチャ体罰が多い本国との比較で
体罰はない（無きに等しい）と思って書いただけでは？
たまに悪ガキを一発引っ叩くことも絶対禁止が貫かれていたと断言してるの？
西洋人が見学に来たときには悪ガキも緊張しておとなしかったんじゃないかな
藩校の規定という話は、昭和の時代だって現行の体罰禁止の学校教育法があったわけで
鉄拳制裁が厳格に禁止されていたかどうかはわからない
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422 ：実習生さん[sage]：2020/05/22(金) 02:12:48.12 ID:1qChPyLc - >>420
質問には遠回しになってるかもしれんけど大体答えてるつもりだけどなあ
根拠なんて求めてないって、根拠を述べろなんて私は実際に書いてないでしょ
君が根拠と考えることを説明してくれるのは有り難いが実際に要求してないんだから仕方ない
ルールは根拠じゃないなんて誰が書いてるの？さっぱりわからない
ルールだということはわかってるから実際には私は体罰をしてはいないよ
ルールに書いてあることに反対だという意見を言っちゃいけないの？
どこも破綻なんてしてないと思うけどな
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423 ：実習生さん[sage]：2020/05/22(金) 02:40:32.80 ID:1qChPyLc - 考え方の違いはいいけど、もう少しちゃんと読んでから書いてくれないかなあ
>>410の「ルールだからという以外では私は納得のいく説明を聞いたことがない」
というのは「ルールだから」ということについては（体罰はいけないという理由の）
納得のいく説明であると認めているつもりで書いたんだけどねえ
そのうえでルールは変え得るものなんだからオカシイと思ったら議論すればいいということ
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428 ：実習生さん[sage]：2020/05/22(金) 15:19:50.96 ID:1qChPyLc - >>426
前にはちゃんと読んでから書いてなかったのかw
それじゃあどうしようもないな
あとまたかなりはっきりしたカン違いをしているようだが
もう面倒くさいから指摘しない
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429 ：実習生さん[sage]：2020/05/22(金) 15:23:50.98 ID:1qChPyLc - >>428
自己レス
一応書いておくけど、>>426さんがちゃんと読んでなかったのが
どうもうっかりミスではなくてちゃんと読む気が
最初からなかったように思えるということです
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