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434 ：実習生さん[sage]：2017/04/22(土) 00:16:21.24 ID:IFQ2PWow - TOSSにどっぷり浸かりつつある20代教員だけど
別にTOSSを心から信じてるわけじゃあないんだよ
だけど事実として、他に頼れる場所が全くないんだよ
批判してる人、本当に現場にいる人なの？現状わかってる？無責任すぎない？
TOSSなけりゃどうすりゃいいのさ、誰が具体的に指導方法教えてくれんの？
あなたが教えてくれんの？教えてくれるなら喜んで学ぶよ？
TOSSと無関係でも、有効な教育方法を示してくれるサークルがあれば行くよ？
別に批判するなとは言わんがそれなら日教組のほうも批判しろよ
あの人たちやってる事本当むちゃくちゃじゃん
教育の方法論なんか一切もたなくて、わけわからん政治活動ばっかり
カエル国とザリガニ王国って教材見たことある？
あれを憲法の教育として使うんだよ日教組の人たち
うちの学校の日教組の馬鹿は「このままだと徴兵制になりかねない」とか
大真面目に言うんだよ？
組織としてのTOSSなんかどうでもいいけど、TOSS批判してる人は無責任だよ
別にTOSSでなくてもいいんだよ、学べる場を用意してくれよ
日教組は本当役に立たないんだよ、知的でないんだよ、あれは。
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436 ：実習生さん[sage]：2017/04/22(土) 09:12:33.86 ID:IFQ2PWow - >>435
そんな事しか言えないの？
日教組についてはなんかないの？
あなたは何らかの理由でTOSSが嫌いなんだろうけど、
あなたはTOSSより役に立たないよ
給食が砂の味がするんだよ、どうしていいか分からなくて
怒りたくないのに、怒鳴りたくないのに怒鳴り散らして
それでも上手く行かなくて毎日毎日どうしたらいいんだ？どうしたらいいんだ？って
なのに「自分で学べ」って言うの？
TOSSだけだったよ、俺でもできる方法示してくれたのは
正直キモい部分もあるし、なんやかんや高いし、おかしいと思う所もある
それでもTOSSで学んだ方法でうまく行ってるよ
この春は、荒れてる方なのに、ほぼ怒る事なく学級を安定させられてる
油断はできないけれど
PTA終わった後、保護者から、うちの子をほめてくれてありがとうって、
連絡帳半分埋めるくらいのお礼の手紙をもらったよ
それがどれだけ嬉しかったか分かる？
そんな方法、あなたは教えてくれないじゃないか
「TOSSじゃなくてこっちで学べ」と言ってくれるなら、それが有効なら聞き入れるよ
対案も示さず批判だけして、困ってる教師を助けもせず"自分で学べ"
これを無責任と言わずしてなんというのさ
ここでTOSS批判してる暇があるなら、隣の困ってる教師を助けてやってくれよ
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440 ：実習生さん[sage]：2017/04/22(土) 15:33:34.74 ID:IFQ2PWow - >>438,439
だからなんでその論調で日教組の事が上がらないの？
「デモ活動のための動員を行うので、各学校一人出してください」
なんてしてるだろう、なんなのあれ？
「平和についての勉強会を行う」って言うから行ってみたら
でてきた資料20年以上前のものだよ
「アジアの子ども」って本からの資料だったけど
内容は日本は昔外国に酷いことをしましたって内容だった
いつまで自虐史観やるつもり？それを子どもに教えんの？
誰も最新の情報を持ってないのになんで勉強会なんてやってんの
結局トランプについての世間話なんかで終わったんだけど何が目的？
「平和カレンダー買いませんか？」ってまじで気持ち悪いんだけど
何がどう平和につながるのあのカレンダー
学校の職員用スペースにポスターが貼ってて、原発停止しろとか
政治がどうとか、学力調査反対とか書いてんだよ
現場の人ならどれかしら知ってるだろうし見たことあるでしょう？
トンデモ理論が、思想が、なんて言うなら、
なぜ真っ先に、TOSSよりはるかに母数の多くて、
偏りまくってる日教組への批判を行わない？
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442 ：実習生さん[sage]：2017/04/22(土) 17:28:39.75 ID:IFQ2PWow - >>441
嘘つけ。日教組が平和カレンダー売ってるのくらい、一度は見た事あるだろう
職員室の中で声かけあってんだから。あれ、おかしいと思わないの？
平和学習という名のもと、子どもに「戦争は怖い、戦争はやめよう」って
集会なんかで、ただただ合唱させてる活動だって見た事あるだろう
というか、色々、言いたい事は置いといて
＞国際感覚ゼロの日本万歳の授業をやって
おそらく、通常の感覚であれば、あなたが普通の先生なら、
こんな気持ち悪い記述出てくるわけないんだけど。
あなたはどんな立場の人なの？日教組にどっぷりの人？
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445 ：実習生さん[sage]：2017/04/22(土) 22:12:26.09 ID:IFQ2PWow - 組合の弱い地域の情報は全く持ってないので、
こちらも的外れな事を言ってたらごめん
逆に全教はどんな事してるのか知りたいな
>>443
＞これって公教育の価値を貶めていると思わない？
その話が事実なら全面的に同意する
けど、「その人が問題である事」と、「TOSS全体の問題」とは切り離すべきでは。
どうしてその内容をTOSSの問題として全体化したの？
月数万円は書籍を購入して、月数回、県外問わずセミナーに行くくらいどっぷりTOSSに浸かってるけれど
数年しか学んでないけど、TOSSがそちらの言うトンデモ教育を推進する所は見たことがない
そもそも指導技術についてが中心で、「算数のこの単元はこう指導したらいいよ」とか
音楽をうちではこう教えてて楽だよとか、TOSSと協力して作った教材の使い方であるとか
そういう内容の取扱いが中心で、ここで言うようなイデオロギーに関する何かは見たことがない
道徳の授業とかがそれにあたるのかもしれないけど…鼻につく家族愛の道徳授業なら見たことあるかな
いったいどこのTOSSでイデオロギーを取り扱ってるの、実際に見た人いるの？
戦没将兵の授業というのがどういう物か分からないけど、
事実でない事を扱ったり、不都合な事実を隠しているような内容なら確実におかしい
だけどTOSSランドにそんな授業プランはないし、セミナーや書籍で
そんな主張や授業を見た記憶はない、その人が個人として特殊のように見える
それに、自分の知る限り、周囲のやり方とぶつかるような事は忌避されてる、
本当にその人はTOSSに所属してる人なの？
どこのTOSSサークルに所属してるか分かるなら、そこの代表に文句言うのが一番効果があると思う
セミナーの講師を務めるような著名な人であるなら名前出して問題提起してほしい
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446 ：実習生さん[sage]：2017/04/22(土) 23:50:45.71 ID:IFQ2PWow - ついでにTOSSにだいぶ染まった人間として、TOSSに対する批判を分析するよ
数年前TOSSと出会った時は、ありがたいと思いながらも相当慎重に接した
インターネットで調べたら、かなり悪い内容で書かれてたから
今は、批判のほとんどは的外れだと感じてる
TOSSは良くも悪くも「指導の技術や授業そのもの」を教えてる団体だった
それを使うと正しい情報も間違った情報も、効率的に教える事ができる
個人的には、ここがTOSSの一番危険な部分だと思ってる
たとえ誤った内容だろうが疑似科学だろうが、見栄えがいい授業にできる
その悪い部分が出たのが、「水からの伝言」であったり「EM菌」だったと思う
だからといって「よってTOSSは悪」という主張はズレてるでしょ？
水からの伝言、EM菌、元々は「科学者がそれっぽく飾った嘘」
それを信じて「良い」と思ったTOSSの先生が、授業にして広めてしまった
根本的な原因はどこ？本当にTOSSだけが悪い？
「TOSSは事実確認をする機能がない」という批判ならごもっともだと思うけど、
「水からの伝言を教えているTOSSはカルト集団」という批判は変でしょう
例えば、ゲーム脳ってあったでしょ。ここにいる先生の中でも、
児童に、ゲーム脳ってのがあるよと、教えてしまった先生、いるでしょう？
あれは疑似科学で、誤りだったよね
「教師は過去にゲーム脳を教えた。だから教師は頭のおかしい集団」
なんて批判を受けたら、それはちょっとおかしいと思うでしょ？
こんな批判の仕方、しかも何年も言い続けるって、相当、おかしいと思うのだけれど
TOSSへの批判は、そんなおかしな批判があちこちに散見されるし、このスレにもある
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447 ：実習生さん[sage]：2017/04/22(土) 23:54:12.44 ID:IFQ2PWow - ここで言われるほどには、TOSSという団体は一丸となってないよ
（一門は違うようだけど）上が言うからそうしなきゃいけない、なんて場所ではなかった
大量の授業プランや技術が示されてて、「自分が良いと思うのをお使いください」
まぁ、だからこそちょくちょく誤りやへんてこりんな内容があるけど…
水からの伝言だって、当時、TOSSの先生が全員その授業をしたわけじゃないのでは？
それをTOSS全体の問題とした論調は、かなり外れていると思う
長くTOSSに関わってる先生に、水からの伝言についての疑問をぶつける機会があった
当時としても水からの伝言おかしくない？って思う人もいたようだよ
「水は日本語がわかるのか」とか「英語だとどうなるの」なんて全うな指摘もあったらしい
その人は「実際に試してみたら書いてある通りにならなかったから」と言っていた
もちろん、TOSSの中で、絶対におかしいと思う部分もある
「水からの伝言」は、そのつもりは無くてもTOSSが広めてしまった誤り
TOSSランドにも記載されていた内容だったと聞いてる
調べた感じでは、問題発覚の後、黙って削除してその後だんまりなのかな？
それが事実だとしたら、あまりにもズルいと感じる
どんな経緯があったか知らないけど、何かしらの文章掲載はするべきだと思う
他にもおかしいと思う点はある、そういうのは批判されるべきだと思う
けど、今このスレに書かれているような、団体としての思想がーとかトンデモがーって指摘はかなり実感がない
そんな事を推進してる事実がない、少なくとも自分はそれを感じた事がない
思想統制なんか全然ないし、もしも、そんな内容のサークルやセミナーだったら行ってない
このスレに書かれてる批判の多くは、TOSS団体に関わらずに書かれた物だと思う
だから「批判をしている人は無責任だ」と思うよ
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