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884 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 15:57:24.18 ID:a1jtelfo - >>879
たかだか 数時間レス返さなかっただけで 勝利宣言ですかｗｗ
程度が低いですなあ
まあ、そうやって 「対立相手をレッテル貼って、貶めて誹謗中傷」するような 姑息な手法しか取れないから君たちは駄目なのでしょう
＞へー、教員てほとんどが大卒なんだけど、それで低学歴なんだ。
そうですね、そのとおりですね
本来は「2年制短大卒」で資格を得られる職業なのに、4年大卒で就職するようなレベルですからねｗｗ
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552 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 16:00:15.65 ID:a1jtelfo - >>551
工作活動 乙
部活顧問と飲酒運転は無関係、個人の問題ですね
風が吹けば桶屋が儲かる 論的に 無関係な物事を勝手に結びつけて、自分たちの世論工作に結びつけることは止めることですよ
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554 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 16:29:04.00 ID:a1jtelfo - やたらと 部活問題に 話の流れを 引き込もう と工作しているでしょう
ここは講師のスレで、部活問題のスレではないのですからね
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885 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 16:33:49.99 ID:a1jtelfo - >大学の教官目指して望み叶わずの｢博士号｣所持教員
も稀だがいる。
まさに 自爆ｗｗ
大学教員目指すも、その方面には進めず、博士課程まで行けばほぼ民間就職は絶望になるのに、判断を誤って進学した。
で、いくところが無く大学ではなく中高教員で喰っていると・・・
これなんか典型的な負け組み人生でしょｗｗ
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887 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 16:36:15.09 ID:a1jtelfo - それでも 心から改心して、自分の失敗を謙虚に認めて次世代の若者の教育活動にまい進するならともかく、
銭・金・待遇などと 教育者にあるまじき 卑しい労働組合まがいの活動を展開しているような 低レベルな人間がたくさんいるのがこの世界だからねｗｗ
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889 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 16:46:21.50 ID:a1jtelfo - それは お互いさまな
＞教育者にあるまじき 卑しい労働組合まがいの活動を展開しているような 低レベルな人間がたくさんいるのがこの世界だからねｗｗ
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- 【中高】大阪市教員採用試験2【市オンリー】
243 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 16:50:41.30 ID:a1jtelfo - >新制度では教諭は勤続十数年で上限
同一労働・同一賃金の方向性の先取りだな
専門職と自称するのなら、これもありかと
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568 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 16:56:30.32 ID:a1jtelfo - 勤務歴とかでしょ、
勤務期間の拡大記載とか、短期間で自主退職した学校を隠している（不祥事とか能力不足で辞めるように強いられた）とか
特に学年末以外に辞めているとかは要チェックだな、病気代替者の復帰での円満辞職なのかとかはチェックされるね
セクハラ・パワハラでの辞職か否かはもちろんチェックされる
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891 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 17:01:10.20 ID:a1jtelfo - それは もはや例外
今は司法試験は 法科大学院修了者が受ける試験である、というのが 大前提
例外として、予備試験から受ける方法が認められている というだけの話
このよような 「きわめて特殊な事例」を さぞ誇張して喧伝するのが 卑しい工作活動員である証拠ですねｗｗ
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892 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 17:04:45.60 ID:a1jtelfo - それに比べて、小中学校教員免許は
現在でも 「認可を受けた2年制短期大学」（しかも、通信制でも取得可能） で取得できると広く周知されている。
にもかかわらず、勝手に「学歴インフレ」しているのは、自己都合に過ぎない ということ
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894 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 17:11:55.94 ID:a1jtelfo - >行政職は高卒でなれるのだが
話題の方向性が読めないが・・・
高卒行政職の採用試験に受かるような人物は、キミたちの多くのような「教員養成系大学・課程」よりも
よほど、「地頭がいい」というのが社会的な評価だがな
経済的な事情等で、大学進学を「あきらめざるを得ない」ような人たちの中でも、選抜された人たち だからね。
返せるあてもない のに、貸与制奨学金借りてレベルの低い大学へ進学するより、よほど堅実な選択だと思うけど。
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896 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 17:16:58.74 ID:a1jtelfo - 行政職の話が出たところで、君たちも知っていると思うが
かつては 教育職は完全に行政職より 下のレベルの扱いだったことは知ってるよね
キミたちに言わせれば、「諸先輩方が一歩ずつ、当局と対峙して勝ち取った権利」だということだけどな
もはや、時代が変わった のだから、既得権にこだわるのはいかがなものか と思うのだがな
このスレにあるように、公立学校は必要でも、そこで働く教員が「公務員身分を保持しなければならない」という「理由はない」と思えるのだがな
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898 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 17:23:44.63 ID:a1jtelfo - >はい反論できませんでした
はいはい またまた「勝手な勝利宣言」ですかｗｗ
キミは 自爆クンだねｗｗ
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902 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 17:26:37.02 ID:a1jtelfo - ＞まあ「誰もが知ってる私立大学」に行った挙句に「ライン工」なんぞやってるトウヘンボクも居るからねｗｗ
この部分の 嘘書き込んでも「特定論者へのレッレル貼り・印象操作」のデマ ですね
いちいち、こうやって否定しないとね
程度の低い 情報操作 は駄目ですよ
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906 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 17:30:41.13 ID:a1jtelfo - ＞901 ：実習生さん：2016/12/27(火) 17:26:16.15 ID:QcY6Jl08
はい、工作活動員の正体見たり ですｗｗｗ
そもそも、「たかが便所の書き込み２ｃｈ」のスレを
「いちいちROMって」「数年も前の」「書いた本人すら記憶が無いのをいいことに」
あげつらって、論者への印象操作で貶める ということを繰り返す
スレにそった 真摯な議論をされればされるほど、自分たちの立場が悪くなる
だから、特定論者へのレッレル貼りや人格攻撃で「すれをわざと荒らす」という行為に陥る
これは 工作活動員たちの卑しい手法ですね
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908 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 17:32:57.74 ID:a1jtelfo - ＞「社会的評価がある」と断じるなら、「根拠のある証拠」を出してくれないかね？
これは前に出しただろ？
高卒行政職と大卒行政職の「採用試験の倍率変遷」をいくつかの自治体のHPのリンクを貼って実証したはずだ
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910 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 17:34:33.10 ID:a1jtelfo - 高卒の「官庁・行政職」の競争倍率が 大卒・行政職のそれより「はるかに高い」のが一般的だ
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912 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 17:37:37.73 ID:a1jtelfo - ＞＞まあ「誰もが知ってる私立大学」に行った挙句に「ライン工」なんぞやってるトウヘンボクも居るからねｗｗ
うそを 平然と書き込んで デマで論者を｢レッテル貼って・貶める」というのは卑怯な手法ですね
これまた、程度が低い、
「嘘も100回言えば本当になる」という 妄言を真に受けている のでしょうかｗｗ
これまた 程度が低い ですね
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913 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 17:39:11.01 ID:a1jtelfo - ＞じゃあもう一回出してみて。俺は知らないから。
自分で 手持ちのROM探したらｗｗ
残念ながら私は過去スレROMって保管する習性はないのでね
工作員ではありませんからｗｗ
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918 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 17:44:02.05 ID:a1jtelfo - > 博士は低学歴なのか？東京大学卒業の
中高教員は毎年それなりにいる
少なくとも、博士課程までいったのに、大学教員への道を断念して中高教員で妥協したものは 負け組じゃないのかな
大学院へはいかずに、中高教員を志したのなら、これはここでの議論の対象とは異なるケースだな
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920 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 17:46:07.19 ID:a1jtelfo - >>ID:gN0uSSQw=自爆クン
あのさあ、903が そもそも 「煽りだけのレス」になってるのに 気づかないのｗｗ
それまた程度が低い 自爆 ですなｗｗ
そんなことだから、駄目なのですよｗｗ
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921 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 17:47:35.29 ID:a1jtelfo - ＞ 自分で基準変えちゃうから何言っても無
駄だね
これは どちらの側か ということでしょうね
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923 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 17:53:19.31 ID:a1jtelfo - >>922
修士課程ならわかるけどね（専修免許という制度もあるし、高校の校長になるには必要だからな）
しかし、博士課程は中高教員としては｢無駄な経歴」でしょ、やはり
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925 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 17:58:59.06 ID:a1jtelfo - ＞ハイ自営君 ID:a1jtelfo [19/19]はまた反論できず逃げました
はい、ID:QcY6Jl08＝ID:gN0uSSQw=自爆クン であることが確定しましたｗｗ
いくら ID変えても、口調とかで 丸判り ですよｗｗ
卑しい操作も大概にしないとねｗｗ
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927 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 18:04:46.46 ID:a1jtelfo - >さて、君の相手は常時相手にしてる２人の他に、最近は一線を退いているが発言集を作っている俺と
最低で３人はいるということを覚えておきなさい
わざわざ、自作自演を「白状している」わけですねｗｗ
最低３つのIDは同時に使い分けられるよ、というわけですかｗｗ
こりゃまた貴重な情報ですねｗｗ
そこまでやって「２ｃｈで世論工作活動」をする意味はどこにあるのですか？
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929 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 18:08:17.62 ID:a1jtelfo - >>926
>博士課程を持ってるのは、「良い方に少数」ですという事は理解できますか？？
当然経歴には書けますしね。そういう人は優先的に進学校に行けたりするわけですよ。
これまた「キミの主観」ということになりませんかね？
すべてのケースが 当てはまる わけではありませんね
しかし、一般的な社会的は見方ではどうですか？
せっかく「旧帝大の（東京・京都等）博士課程まで行ったのに・・・・（残念な人だ）」という
受け止め方が多数なのではありませんか？
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931 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 18:10:01.85 ID:a1jtelfo - ＞俺昼間からこのIDで固定してるけど
固定している ことが何なのですか？
２ｃｈに書き込むルートなどいくらでもあるでしょ、それを同時に使い分けることも可能ですよ
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933 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 18:11:15.64 ID:a1jtelfo - ＞なんかオカシイ人ですかキミは？
おかしい のは どちらのほうかな
２ｃｈで 卑しい工作活動を止めれば 私が出てくる必要は無い といってますよ
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935 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 18:13:37.47 ID:a1jtelfo - ＞普通「負け組」というのはどういう連中になりますか？
はいはい、「でかい釣り針」ですねｗｗ
では、キミが「考えるところの定義」を先に開陳してくださいねｗｗ
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938 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 18:17:52.49 ID:a1jtelfo - ＞追い詰められて精神的にヤバくなってるようだね
それは どちらの側か ということでしょ
私なら ヤバイ人 の相手などせずに スルーします けどねｗｗ
キミたちは 何か言われれば「スルーできない」わけでしょｗｗ
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941 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 18:20:34.03 ID:a1jtelfo - ＞大抵は教頭校長になっていきますからｗ
このあたりは きちんと数字で証拠を挙げていただけないと、可能性としてはありうるでしょうが、
｢立証された事例」とはなりえませんよね
「たぶん〜と思われる」「〜と思量される」というレベルを超えられませんよね
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943 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 18:21:14.62 ID:a1jtelfo - 誰か出てきたなｗｗ
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945 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 18:24:44.36 ID:a1jtelfo - >>942
キミはすぐ 「かっとなりやすい」性格ですかｗｗ
教員に向いてないんじゃないですかｗｗ
何度言われても「ムキニなって」「お前」というわけですからねｗｗ
このような２ｃｈで｢ストレス発散」とは情けないし、ボコボコに反論されてはねｗｗ、情けないから余計ムキニなるのですかｗｗ
悪いことは言いません、早く辞表を出して 楽になったほうが良いのでは？
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948 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 18:28:42.45 ID:a1jtelfo - ＞反論されれば逃げ回って議論にならないから呆れられてんのさ
それは どちらのほうか ということでしょう
何度指摘されても、匿名を良いことに、自分たちの所属・氏名を隠して「特定の偏った考え方を何度も書き込んで」｢世論を扇動しよう」という卑しい振る舞いをしているのはどちらなのか
言いたいことがあれば、匿名ではなく「正々堂々と所属氏名を明らかにして、意見表明すべき」と何度も言ってますがね
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949 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 18:31:28.26 ID:a1jtelfo - >>946
キミは 数箇所前の過去レス すら見られないのか
908、913のレスを見直したらどうか
このような 普通の人間なら当たり前に行うようなことすらせずに、反射的に書き込もうとするから
幼稚で程度が低い といわれるのでしょうｗｗ
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952 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 18:35:04.53 ID:a1jtelfo - ＞まあ内部を知らない門外漢は何とでもイチャモンをつけられますけどねｗ
このような たこつぼ意識（自分たちは専門化だ、素人が口出すな）的な 視野の線さ を先になんとかすべきでしょうね
何か言われたら、真摯に受け止めようとせずに、すぐに「いちゃもんつけられた」と解釈してしまう。
ここにも、キミたちのレベルの低さがにじみ出ていますよｗｗ
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953 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 18:37:04.71 ID:a1jtelfo - ＞都合の悪いこのスレを流してしまいたいようだね。
都合が悪い のではなく、キミたちの「世論工作活動の温床」となるようなスレは早くなくしてしまいたいけどね
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956 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 18:39:45.89 ID:a1jtelfo - ↑ ついには スレタイに沿った議論 を完全に放棄して 誹謗中傷だけのレス となりましたｗｗ
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958 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 18:42:14.57 ID:a1jtelfo - ＞でも博士課程を取れるような人は試験にやはり優秀。
横レスだが、ここはかなり疑問だね
採用試験で一次高得点で楽勝突破なのに二次面接で何度も落とされる という手の話はよく聞く話だ。
講師スレ除いてみたら？
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960 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 18:44:08.34 ID:a1jtelfo - ＞結局、都合の悪いこのスレを流してしまいだけなわけだ。
＞まあ、あんたが出て来れば、どこのスレでも同じだよ。ww
これも「印象操作でレッテル貼り」の一環ですかｗｗ
違いますね
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961 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 18:47:17.35 ID:a1jtelfo - >>959
>内部を知らない素人が勝手な話をするのは良いんですか？
キミは レイマン・コントロール という語も知らないのですかｗｗ
それでよく採用試験が受かりましたね
専門家だけに任せるほうが よほど危険 というのが近代政治の常識ですがね
嘘だと思うなら、レイマン・コントロール で検索してねｗｗ
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964 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 18:50:07.36 ID:a1jtelfo - ＞まず正規の教員試験に通っての話ですよ？
正規教員になれないんでは、教頭も何もありませんからｗｗ
おお、これは問題発言ですね
教員でなければ、教育についての発言をするな ということですかｗｗ
この言を自身をもって言うのであれば、さあ「所属・氏名を明らかに｣していってくださいね
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965 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 18:51:38.28 ID:a1jtelfo - ＞背は、違うという根拠をどうぞ。
過去レスよめよ、少しは
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969 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 18:54:55.07 ID:a1jtelfo - >それは「ちゃんとした人」が関わった場合の話です。
あのさあ、キミも教員ならもう少しまともな用語を使ったら？
「ちゃんとした人」って何だｗｗｗ
せめて「学識経験者」とか「有権者代表」とか言い方ってものがあるだろｗｗ
キミも たいしたことはないなｗｗ
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974 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 18:59:15.50 ID:a1jtelfo - ＞落ちるのは基本「不勉強」って話です。
これまた、教師は視野が狭い の実例
教員採用試験は、競争試験ではなく選考試験
この意味は、競争試験ほど点数至上主義ではない、ということ
一定の基準以上の人から、誰を選ぶかについては競争試験より弾力性があるということ
ありていえば、面接の点数の比率が高いということ、このような試験制度を鑑みてから、物事を判断しなけければいけないな
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975 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 19:04:21.64 ID:a1jtelfo - ＞教頭や校長になるには、まず正規教員にならないとダメって話をしてるんですけど、
これまた、視野が狭いというか教育界の現状に「疎すぎる」のは「都合の悪い部分には耳をふさぎたい」のでしょうかｗｗ
好調公募制度はすでに取り入れられていますがね、ま自治体によって民間からの任用が ほぼ皆無 のところもありますがね
それに、教頭公募には誰も応募が無く、制度自体が消滅した自治体も多いですけどね
この制度ができた経緯も、腐敗した教員組織だけで育った人たちに 碌な人がいなかった ということとかかわりが深いわけですがねｗｗ
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978 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 19:07:10.02 ID:a1jtelfo - ＞自営のカキコってほんと「お前のかーちゃんデベソ」レベルだよな。
本人のレベルを如実に語っているよな。ww
↑ これまた スレの流れとは無関係に「論者を卑しめるだけ」のレスですね。
何度も同じ事を繰り返せば、印象操作ができる という思惑でしょうが、そのような卑怯な戦術はだめですねｗｗ
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981 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 19:10:23.21 ID:a1jtelfo - >>977
ハイハイ 点数なあ 「筆記点数」と訂正すればいいんだな？
ま、面接も点数で出す自治体もあるけど、多くはランク評価が多いから、これで良いだろ？
ちなみにこのあたりの部分は 高齢受験者スレに経験談や実例がいくつも出てくるから、見てみなよ
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982 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 19:11:46.62 ID:a1jtelfo - ＞面接だって対策は有りますし、自分はそれで「何の苦もなく」受かりました。
キミの年齢や経歴、対象の校種・教科の情報を一切開示せずに「ここに実例があります」だけでは信憑性が皆無ですね
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985 ：実習生さん[sage]：2016/12/27(火) 19:14:30.19 ID:a1jtelfo - >＞＞ハイハイ 点数なあ 「筆記点数」と訂正すればいいんだな？
はいはい、点数ですか、「筆記の点数」と訂正すれば問題ないですね
↑ これで良いんだなｗｗ
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