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759 ：713、623[]：2013/12/23(月) 04:07:57.69 ID:gZaFdr0C - 体罰問題において、主張がすれ違いがちなのは、各々の使う『体罰』という言葉の示す範囲が違うからだと思う。
>>584のように明らかに理不尽に振りかざされる暴力も『体罰』になってしまうし、
悪いことをした生徒を、懲戒として廊下に立たせるのも『体罰』になってしまう。
また、暴力的な生徒を取り押さえる抑止も『体罰』という奴もいそうだしね。
体罰否定派のやつは、どれに賛成でどれに反対なのかね? しっかり分けて話さないと。
全て反対だとしたら、暴れまわる生徒を抑える手段は何がある?
代替え案がないと無意味なんだよな。ちなみにオレの意見は>>623
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760 ：713、623[]：2013/12/23(月) 04:10:32.50 ID:gZaFdr0C - 尻叩きに抵抗があるのなら、なんらかの金銭的、もしくは時間的、労働的な懲戒等でも良い。
ポイントは生徒を殴ることではなく、何らかの懲戒が無ければ、人は抑えることが出来ないという点だから。
それは生徒、教師、双方に言える。
教師も、今ほど体罰に厳しくない状況では>>584の事例のように、理不尽な暴力を振りかざしていた。
それに関しては完全に反対だし、賛成の者はいないだろう。
馬鹿の一つ覚えの感情論でオレは体罰嫌いだからダメだじゃ、あんま意味ないんだよ。
体罰はどのような抑止効果があって、それを無くした場合の影響、
影響に対する体罰の代替え案、体罰自体の是非、も問わないと。
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770 ：実習生さん[]：2013/12/23(月) 14:00:39.04 ID:gZaFdr0C - >>766
懲戒って、退学とかだけじゃなく、例えば課題を出したり、そういう罰も含まれるよ。
>>767
>日本では１２人に１人と言われてます
これってアスペじゃなくて発達障害とかじゃないの?
で、問題を起こして体罰をする場合、相手がアスペの場合が殆んどなの?
全然違う気がするけど・・・。
>最も出現頻度が高いとされる日本に至っては日本人の100人に1人がアスペルガー症候群
ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
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773 ：実習生さん[sage]：2013/12/23(月) 15:13:49.90 ID:gZaFdr0C - >>771
いやだからさ、アスペが１２人に１人ってのは君の間違いでしょ?
発達障害が12人に1人ってことかな?
で、>>771さんは現場を経験してるのかな?
オレの記憶だとさ、発達障害チックな子供って、クラスに一人みたいな感じだったような気がするな。
まあ、記憶によるとだけど。
今の現場は、体罰で生徒を抑えつけてた教師が世論により体罰を奪われて、どうしたら良いか分からず右往左往してる姿を想像するけど、そこはどうですか?
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