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474 ：実習生さん[]：2013/11/19(火) 13:00:30.54 ID:8vVqdXZD - >>469
体罰反対派の言い分も不可能な空論ばっかりだがｗ
「いいから説諭で全部解決しろ」「言うこと聞かない奴は放置しろ、世の中解決できないこともある」
「出ていくならそのままでいい」「警察を呼ぶのは甘え黙って殴られて我慢しろ」「体罰問題以前に学校を縮小せよ」
「教師に体罰可にしろ」「お前（体罰賛成派）が不良を殴れ、それも一対一で」
どれか実現可能なものあるか？
あとは３１０や３３４や３６１のような、突飛な妄想による罵倒もあるなｗ（これは反対派でも始末に困ると思うので「特選キチガイ」として別にしてもいいがなｗ）
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463 ：実習生さん[]：2013/11/19(火) 13:15:26.74 ID:8vVqdXZD - >>462
それだとその「おっさん」を応援して無駄に年を取らせるのがいいのかもな（笑）
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477 ：実習生さん[]：2013/11/19(火) 17:03:44.98 ID:8vVqdXZD - >>476
それなら「所詮ネット（笑）」で終わり。
＞まず教師にストレスはなく、機嫌の良し悪しというものは存在せず、
＞好き嫌いもなく、それぞれの生徒に最良な指導法を的確に実践でき、
＞自制のきかない指導者など存在しない
＞という前提でないと成り立たない。
それがまず極端な空論ですけどｗそれなら体罰どころが政治も治安維持も人間には無理だろｗ
教師を政治家や警察官などに変えてみたらどうだろうか？完全な人間など居ないんだからそんなのがやってはならんということになる。
なぜか体罰問題については「教師が完璧でないといけない」って言う反対派が多いんだよね。自分はそんなに完璧なんだろうかと。
「不良を殴るのが不可能」ってのもどうだろう？体罰教師は中学生の不良相手なら結構体罰やってたがな〜
思うに体罰反対派って中学ヤンキーを「過大評価」しすぎ。ヤンキー達だって無駄に教師や他の生徒ともめて
嫌われたいって奴は少数だよ。（中には生まれながらの極道者、一匹狼みたいな奴も居るだろうけどそっちは例外だよ）
ヤンキー漫画の影響とかあるんだろうかな？クローズとか。
高校生？そっちは退学があるから、極端な不良は居なくなる。教師を殴れば昔でも軽くて謹慎、またやれば退学だった。
今はもっと厳しいよ。こっちは無理やり体罰する必要はない。
この辺は「底辺校」関連のスレで見られる。
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481 ：実習生さん[]：2013/11/19(火) 17:28:33.93 ID:8vVqdXZD - >>478
政策失敗なら精々「落選」ぐらい（北朝鮮などなら抹殺されるかも知れんがｗ）野党になったら返って楽だったりしてなｗ
治安維持なんか、ほとんど責任取ってないでしょ。担当した人間が多少不遇になる程度でさｗ
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53 ：実習生さん[]：2013/11/19(火) 18:03:40.40 ID:8vVqdXZD - >>52
お前さんright中に、キリスト思想による「神は右手で正義をなす」という意味から
「正しい行い」という意味がその５文字に「すでに入ってる」ことを知らないんだｗ
福沢諭吉は江戸時代終わりはにそんな簡単なことすでに知っていたんだがｗ
いいよ、他にバカなこと言っていても、この件についてはお前さんより
福沢諭吉のほうが正しいと思うからさ。
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56 ：実習生さん[]：2013/11/19(火) 18:22:36.74 ID:8vVqdXZD - >>54
まだ分からないのかねえｗそれで福沢諭吉をバカと良く言ったｗ
「正しい行い」は儒学で言えば「義」に該当する。「義」の中には「正しい義理を果たす」などの
意味が一文字ですでに含有される。
わかるかなバカｗ
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58 ：実習生さん[]：2013/11/19(火) 19:13:29.22 ID:8vVqdXZD - >>57
バカはまだ分からんようだｗ「アメリカは儒学の国ではないね」ってアホ（大笑）
日本語訳するってことなんだけどｗ
rightを日本語訳にする場合に当時（江戸から明治初期）は普遍的な儒学にてらして
訳すのは当然（笑）訳されたのは明治時代の初期であるからね。
＞同時に日本も儒学の国ではなければ、
「正しい＝義」なんぞと主張するのは自由だがそんなもの全く一般的な認識とは言い難い
江戸から明治時代という背景無視で今の視点でだけ物をいうバカ。当時は寺子屋でも読み書きそろばん習字だけでなく
「論語の素読」をやってます。庶民でもやってる人間はやってる。学者なら儒学必須ｗこんなこと中学歴史で習うこったｗ恥ずかしいよｗ
＞rightを「義」「義理」などと訳すことそれこそ「宗教」「信仰」でしかない
right=「正しい」という意味があるということ自体が「宗教」から出たものだって何回言ったら分かるの？
だから福沢は日本語訳の中に「正しい」という意味の語を入れろと主張したんだけど。
つまり江戸時代の普遍の学問の儒学と「当時の日本では最新」のキリスト教の教義を両方理解してないと言えないことなのね。
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59 ：実習生さん[]：2013/11/19(火) 19:22:39.20 ID:8vVqdXZD - >>57
一応断っておくが、福沢はrightを「義」や「義理」と訳せとは言ってないからｗ
「義」を「どこかに入れないと正しい日本語訳にならない」と言った訳ですから念の為。
当時訳す時にその後の使いまわしも考えて２字熟語にするってことだったから。
「義」を２文字のうちの１文字にしろと言った訳。
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488 ：実習生さん[]：2013/11/19(火) 19:33:59.30 ID:8vVqdXZD - >>485
＞＞政治家や重大な権限を持つ人間には完璧な節度が求められるし、常に厳しい監視の目に晒される。
実際にそうかねｗミンス政権の時、（ミンスに）都合の悪い尖閣列島中国漁船突撃ビデオなんか「恣意的に公開禁止」にしたよｗ
その後あれは間違いだったと自民が訂正したが、当時差配した仙谷さんはお構いなしで放置。（選挙は落選したけどねｗ）
正直最低証人喚問物でしょうねｗ日本国の国益を損なったんだからね。でも放置ｗ
いやあ厳しいもんだｗ
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490 ：実習生さん[]：2013/11/19(火) 19:42:06.81 ID:8vVqdXZD - >>485
＞＞教師に懲罰権なる危険なものを手放しで与えていいのか？って話。
それなら学校に置ける「懲罰権」は誰に任せる？
日本国全体なら「完璧ではないことは承知の上で」警察（と司法）にやって貰ってる訳だが。
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491 ：実習生さん[]：2013/11/19(火) 19:45:55.20 ID:8vVqdXZD - >>489
政府でアレだけ好きなことやっても放置なのに「教員の怠惰は一切ダメ」ってことは
無いんじゃないのかね？
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61 ：実習生さん[]：2013/11/19(火) 19:59:00.24 ID:8vVqdXZD - >>60
その当時の学者って今と違って「何でも屋」的な側面があったはず。
「知識が少なかったから」と言えばそうだろうがな。
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494 ：実習生さん[]：2013/11/19(火) 20:20:36.89 ID:8vVqdXZD - >>493
キミはすべて正しく生きて行きなさい。咎められなくても常にまっすぐにな。
ま、口から出したキミはそれでいいとしてｗ悪いことは悪いとしても、どこかで勘弁するということがないと、世の中難しいもんだよ。
体罰反対派はそうやってすぐに「無謬性」を強制してくるんだよね。まず自分が出来ないことはあまり声高に言わないことだよ。
どっちが餓鬼臭いかな？
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498 ：実習生さん[]：2013/11/19(火) 21:02:12.78 ID:8vVqdXZD - >>496
＞＞政治家や警察も悪いことをしているからボクもしていいんだとブー垂れるような甘えん坊は大人として未成熟なの
はあ？悪いことしていいと俺書いたっけ、悪いことは悪いのは当たり前。
だけど、過剰な完璧性を求めるのは小学生の「何時何分何秒に言った？」みたいな餓鬼臭い行為と言っただけよ。
どこかで勘弁するのも社会の常識です。死刑になった人も刑死したあとは仏様としますね日本では。
ま、とにかくキミは口から出した分「咎められなくてもまっすぐに生きる」義務が生じてるから努々忘れないように。
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501 ：実習生さん[]：2013/11/19(火) 21:17:03.08 ID:8vVqdXZD - >>500
はいキミも歯から出した分、人一倍責任を取ってくれたまえよ（笑）
民間勤め３年目でもわかることなんだからね（笑）
しかしこんなに責任を取りたい大人がココだけでも沢山居るのに、その子供が学校で逸脱行為をするんだろうかね。
まずは自分の周りからだねｗ
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505 ：実習生さん[]：2013/11/19(火) 21:31:14.53 ID:8vVqdXZD - >>502
あのあのｗそれなりに子供が言うことを守ってくれれば教師も体罰なんかしなくていいんですけどｗ
何もしてない子供を無理に殴って嫌われてもしゃあないですよ。子供もそんなにバカじゃないからね。
体罰反対派は「殴りたいんだろ」にしたくてたまらんようですけどねｗ
＞＞ひねくれた大人相手にも言葉で説得しなきゃならんのが社会人の仕事なのに
そっちの勝手なグチ。それが嫌なら社会人ごと辞めればよろしい（笑）
＞＞ぺドフィリア
小児性愛のことｗまったく当て外れの医学用語の誤用です。迷惑ですねこういうのｗ
半端知識をひけらかすのは良くないことという常識は持ってないようですね。
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508 ：実習生さん[]：2013/11/19(火) 21:46:05.92 ID:8vVqdXZD - >>506
普通のことを言ってるだけですけどねｗそれを守れんのを放置しておくと生徒自身が後で困るんだけどね。
>>507
体罰反対派ってお前のような変なのが実に多くて困るね〜
「言葉通りのペドフィリアだよ」ってかｗ医者でもあるまいに（医者だあｗとか）
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510 ：実習生さん[]：2013/11/19(火) 21:54:02.41 ID:8vVqdXZD - >>507
あとペドを叩きたいなら俺は残念ながら違うもんで別のスレに行きなよ。
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511 ：実習生さん[]：2013/11/19(火) 22:04:25.94 ID:8vVqdXZD - >>509
体罰完全禁止でも俺は別段かまわんのですがね。その場合は学校内の治安（校内暴力）については
別途で用立ててくださいということです。
最近警察にすぐ届けますよね。俺的にはそっちがどうしてもひっかかりがあるんですけど、
社会全体がそっち方面を良しとした上で、そういうものと言うならそっちに従いますよｗ
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69 ：実習生さん[]：2013/11/19(火) 22:37:51.39 ID:8vVqdXZD - >>63
なんだコイツ、訳が出来た当時のことを考慮できないのか？
さて修正しようか（笑）
＞＞ならば現代の基準で言ったら「誤訳」だね
＞＞もしくは以前は誤訳だったが、時代の変化で結果的には正しかった
福沢は「権利」と訳すと「利」をまず第一にして、正しいこと抜きに「権利」を主張する輩がでて
後に禍根を残すと言ってるよ。
今どうだろうか？「間違った権利」を主張する輩が跋扈してないか？
＞＞反論になってない
＞＞外国で宗教（キリスト教）から出たものだから、日本では儒教思想で訳すべきって？
＞＞トンチンカンも甚だしい 論理的にな
お前こそな。「キリスト教から出たものだから儒教思想で訳せ」などと俺は言ったっけ？
福沢もそんなことは言ってない。
その当時は学者ってのは基礎に必ず儒教があったので、日本訳するときに儒教の概念をベースに考えたというだけ。
それだけ儒学が普遍的だったということ。
＞＞何の必要性もないね
＞＞複数の訳を付ければいいこと
ココが最低だなｗ
コレ「法律用語」として訳を作れと言われたので、複数の訳を作って最終提出したら叱られますよ。草案の段階なら複数の候補はあったでしょうけどね。
あれ？知らなかった？
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