- 【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part3
571 ：実習生さん[sage]：2013/11/11(月) 13:09:09.11 ID:ruYA9jT6 - 働きが悪い のに 年長 というだけで負担が軽減され高所得はそのまま
などという発想が「前世紀の遺物」だろうが・・・
同一労働・同一賃金・同一待遇で、一切の既得権を認めず、絶えず新規参入者との競争 というのが資本主義社会の常識だろう。
仕事がキツイ とほざく前に、まずは自分たちの周りを見渡して、やるべきことをやらずにいる人間を「叩く」のは当たり前だろう。
だから、教師（公務員）はぬるま湯に浸りきっていて腐っている、といわれるのだろう。
|
- 派遣企業の再禁止（２）・氷河期永劫？
364 ：実習生さん[sage]：2013/11/11(月) 13:14:40.01 ID:ruYA9jT6 - だから、教師を直接雇用（公立は公務員）から、派遣に切り替えれば、
この水準で人を雇える、ということ。いずれはそうなっていくということだな。
安倍氏は「民間企業による公立学校の運営・管理」を認めるそうだから、もう時間の問題だろうねｗｗ
|
- 公立の教員が公務員である必要はなかった３
544 ：実習生さん[sage]：2013/11/11(月) 13:19:59.32 ID:ruYA9jT6 - そんなことはない
民間企業が「軒並み」海外移転や正社員雇用を減らしていけば、
現時点で「不人気」（とキミ達は言っているが）の「学校教員」という職に注目は集まる。
他に、もうまともな職はほとんどない、という社会環境になれば、低賃金でも雇用が不安定でも希望者は殺到するわな。
今は「恵まれすぎの正規雇用の公務員教師たち」を基準にするから、非正規とか塾講師が「待遇が悪すぎ」と写るが、
それが完全に無くなってしまえば、今の塾講師の雇用が「当たり前」となるわな。
|
- 公立の教員が公務員である必要はなかった３
545 ：実習生さん[sage]：2013/11/11(月) 13:29:50.28 ID:ruYA9jT6 - >>541
アメリカはどうなんだ？
上のデータでは、たしかに「GDPに対する教育人権費の割合」こそ高いが、
この国では「教員の給与水準は低い」ことで知られている。
このことを「どのように理解するか」ということだ。
確かに少人数教育が行き届いているのかも知れない、が、しかし教員の待遇を向上させよう（賃金水準を上げよう）という世論は形成されていない、ということになるわな。
つまり「人は増やしても、教員の給与を上げる必要は無い」というのがこの国の世論の大勢なのだろう。
|
- 公立の教員が公務員である必要はなかった３
546 ：実習生さん[sage]：2013/11/11(月) 13:35:57.21 ID:ruYA9jT6 - 振り返ってみて、この国の教員給与水準は」「驚くべきほど高い」といわれている。
（現に各種のＯＥＣＤ勧告でも「教員の給与水準はすでに十分なレベルにある」と出てくる）
財政が厳しい折、この部分にメスを入れて、たとえば少人数教育充実のために
「一人あたりの給与水準を切り下げます、その分で人を増やします」という発想がなぜ起きないのだ？
実際、人が増えれば、仕事は楽になるだろうが・・
でも、そのメリットよりも「給与削減というデメリット」が嫌なだけじゃないのかな？
これでは単なる「わがまま」に過ぎない。
だからキミたちは「世の中からまともに相手にされない」わけだよ。
|
- 教育公務員の給与はどうなるのか！？
399 ：実習生さん[sage]：2013/11/11(月) 13:45:07.30 ID:ruYA9jT6 - >あんたさぁ、日本のレベルを下げたいわけ？
「分相応に」ということだ。
すべての人に「あらゆる可能性を秘めている」からと、高度な教育を施す必要はない、ということ。
国が成り立つためには、高度な専門職も必要だが、辛い現業業務に従事する人も必要だ。
こういった人材を「いかにコストをかけずに確保することができるか」が国家の明暗を握る。
かつては「奴隷」という制度があったが、近代社会ではそれは無理だ。
|
- 教育公務員の給与はどうなるのか！？
400 ：実習生さん[sage]：2013/11/11(月) 13:50:07.55 ID:ruYA9jT6 - 具体的には、ある時点（年齢）で、「キミはもう将来高度な専門職に就く可能性はない、現業分野で汗を流して働けよ」
というように、人材を選別していくことも必要じゃないのか？
彼らには高度な数式、外国語や社会理論などは必要ないじゃないか。
で、彼らを教える教員も「優秀というより、そこそこの人材」で間に合うだろう？
その「無駄な部分」を別のところで有用に使うことが求められているんじゃないのか？
こういうことを言っている。
|
- 【高すぎ】日本の教師の給与は世界一【要仕分け】４
649 ：実習生さん[sage]：2013/11/11(月) 13:53:28.38 ID:ruYA9jT6 - ＞公立小中教員の年収約10万円下げ案提示
まだまだ不十分、教員の半分程度（今は約2割）を非正規雇用化すれば100万円単位で経費削減が可能だ。
|
- 生徒からも保護者からも教師からも嫌われる部活２
63 ：実習生さん[sage]：2013/11/11(月) 13:55:47.86 ID:ruYA9jT6 - ＞早速、部活動を擁護するコメントだらけ。
世間の人たちも馬鹿じゃないということだ。
キミたち工作活動員の喧伝にだまされる人はほとんどいないよ。
まずは、「教員の給与を半分にし（年収300万円）、その浮いた経費で社会教育への移管」という案でも検討したらどうかな？
|
- 生徒からも保護者からも教師からも嫌われる部活２
65 ：実習生さん[sage]：2013/11/11(月) 14:15:08.86 ID:ruYA9jT6 - それも一考じゃないの？
アメリカ、韓国はともかく、世界各国の富裕層はこぞってヨーロッパの名門私学へ子息を留学させているだろｗｗ
で、彼らはそこで人脈を構築して、母国で指導的地位に着くわな。
単に国内で留まっているような「そこそこの秀才タイプ」とはスケールが違う話だｗｗ
|
- 教育公務員の給与はどうなるのか！？
402 ：実習生さん[sage]：2013/11/11(月) 14:19:09.87 ID:ruYA9jT6 - >志願者不足に、半分以上退職者出してるイカレタ米国様よりも
それでも米国は今現在でも、世界一の経済大国だわなｗｗ
「たかが」公立の初等中等教育教員の「優秀な人材確保、待遇改善」よりも
「もっと大事なこと」を、国策としてやっているに他ならない。
|
- 公立の教員が公務員である必要はなかった３
549 ：実習生さん[sage]：2013/11/11(月) 14:23:22.64 ID:ruYA9jT6 - >特に日本人の教師は外国に需要があるのだから
「真に優秀な人材」なら、彼国でも大歓迎されるだろう。
すばらしいことじゃないか？
で、そこへ留学して教えを受けに行けば良いだけの話。
優秀な人材を「この国で飼い殺し」にするより、よほど建設的な話だろうが
|
- 公立の教員が公務員である必要はなかった３
550 ：実習生さん[sage]：2013/11/11(月) 14:25:32.20 ID:ruYA9jT6 - >公立校教員に政治交渉権はないのだから求めることも間違いだし
はいはい、都合に良い時だけ「政治交渉権はない」ですかｗｗ
日教組講師団（学者）・弁護団はどうしたｗｗ
|
- 【部活】土日の勤務どう思いますか？【補習】
786 ：実習生さん[sage]：2013/11/11(月) 20:50:49.89 ID:ruYA9jT6 - >これでますます「土日のブランティア部活顧問」が増えるわけだｗｗ
世間相場から「かけ離れた高額賃金」貰っているのだから、これくらいは当然だろう。
|
- 生徒からも保護者からも教師からも嫌われる部活２
70 ：実習生さん[sage]：2013/11/11(月) 20:55:57.50 ID:ruYA9jT6 - >そんな例外を一般人をどうするかに持ち出されてもなぁｗ
一般人のモデルは西ヨーロッパ諸国に広く見られるわな
キミも教職課程で習っただろ、複線式の教育課程だと
人生のある時期に「判定テスト」を受けて、大学まで進めるコースか、手に職を付ける職人コースを選別する。
後者になれば、エリートさまをいちいち羨ましがらずに、庶民として「つつましく生きていく術」を学ぶわけだ。
分不相応な「高望み」は捨てて、経済的にはイマイチでも、それなりに人生楽しく生きていけるさ。
|
- 生徒からも保護者からも教師からも嫌われる部活２
71 ：実習生さん[sage]：2013/11/11(月) 21:02:25.18 ID:ruYA9jT6 - >講師の分際ではわからないだろうが
横レスだが、キミももう少し言葉遣いを気をつけたほうが良いぞ。
〜の分際で・・などという表現は「差別的な意図があるから、使ってはいけないよ」と国語の時間に教えるだろうが
それにな、キミたち教師の言い分が「何でも通る」ようなご時世じゃないんだよ。
あまりに大概な物言いばかりしていると、今の身分保障がある公務員の立場も危うくなりかねないぞ。
今後、公立学校の指定管理者導入が進めば、当然キミたちの公務員教師の処遇が政治問題になる。
一応は、一旦退職→相応の処遇で新組織へ移管だろうが、文句ばかり垂れていれば目を付けられて、新組織への異動対象外となる。
その場合、最悪「職の廃止」で分限免職もありえるぞ。
|
- 公立の教員が公務員である必要はなかった３
555 ：実習生さん[sage]：2013/11/11(月) 21:10:54.30 ID:ruYA9jT6 - >難しい試験や訓練をがんばってきたのに
ハハハハハ、そんなことを「本気で」思い込んでいるのは「トウの公務員だけ」
先日の週刊誌の特集（週刊現代）にもあっただろ、公務員なんぞはいまどきコネ採用ばかりだとなｗｗ
教員採用だってまたしかりだろ、いつの頃からか筆記が軽視され、人物重視とやらで面接評価が異様に大きなウエイトを占めるに至った。
で、採用側の言い分は「民間では（筆記より人物重視は）当たり前だから」ときた。
それなら、公務員の身分保障も止めにして、上司に楯突いて睨まれたら、「自ら辞表を書いて退職に追い込む」あるいは「追い出し部屋行き」なども当たり前のようにやるべきだろうね。
都合のいいときだけは「身分保障が・・」を持ち出すのは失笑モノだろうなｗｗ
|
- 【高すぎ】日本の教師の給与は世界一【要仕分け】４
657 ：実習生さん[sage]：2013/11/11(月) 21:14:11.97 ID:ruYA9jT6 - >悪いケド先生の給料は大企業と比べると本当に低いよ
大企業ねえ、キミはこの国の労働者の8割以上は中小零細企業の社員あるいは非正規雇用者だ、ということは知っているかな
「悪いけど」公立学校教員程度の勤務内容が、「大企業の総合職社員」の足元にも及ばない、ですがねえｗｗ
|
- 【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part3
573 ：実習生さん[sage]：2013/11/11(月) 21:17:09.28 ID:ruYA9jT6 - いわゆる「非正規雇用者間」では「ごく当たり前」のことだけどな。
某外食チェーンとかでは、細かく時給を区切って、ランク付けして、職務・権限内容を切り分けている。
これを「正社員含めた全労働者に広げれば良いだけ」の話。
|
- 【高すぎ】日本の教師の給与は世界一【要仕分け】４
660 ：実習生さん[sage]：2013/11/11(月) 21:57:07.92 ID:ruYA9jT6 - 大企業と中企業には「派遣社員」として出入りしていたから、君たちよりはよく知っているぞ。
ま、いずれにしても「勤務時間中に自己裁量で席を離れることが可能な立場」のものは、少なくもと管理職上だったがな。
企業（事業所）によっては、トイレに行くにもいちいち断らないと席を離れることが許されないような職場もあるぞ。
まかり間違っても、「勤務時間中に手空き時間だからと、新聞片手にお茶を飲み、同僚と雑談し放題」などという職場は公務員が働いているところ以外には知らないわな。
そんな勤務で「全力を賭して勤務しています」といえるのかい。」
|
- 【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part3
575 ：実習生さん[sage]：2013/11/11(月) 22:02:20.98 ID:ruYA9jT6 - よく知ってるじゃないかｗｗ
だから、このケースを教訓にオランダ（とあと西ヨーロッパでは数カ国あるらしい）では、
労使と行政が「とことん話し合い」、正規雇用者側の既得権消滅を飲ませた上で、パートを含めた「同一労働・同一賃金・同一待遇」と企業側に「解雇権に自由」を認めさせている。
企業は「応分の経済的負担」、行政は「社会保障で失業者救済」、労働者（組合側）は「既得権消滅の代わりに全労働者の均等待遇の実現」を実現した。
それぞれが「痛みをともなう」改革だったわけだよ。
|
- 【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part3
576 ：実習生さん[sage]：2013/11/11(月) 22:05:47.59 ID:ruYA9jT6 - 現実に安倍氏は「正社員の強すぎる雇用保障制度」の改革を念頭においているからこそ、」
「解雇自由特区」とか「ホワイトカラー・エクゼンプションの再提案」を図ろうとしている。
もはや、このご時世に「時代遅れとなっている」労働者への強すぎる保護規定、は見直させるべきなのだよ。
|
- 公立の教員が公務員である必要はなかった３
558 ：実習生さん[sage]：2013/11/11(月) 22:06:29.34 ID:ruYA9jT6 - >>556
小学校だろｗｗ
|
- 生徒からも保護者からも教師からも嫌われる部活２
74 ：実習生さん[sage]：2013/11/11(月) 22:09:37.68 ID:ruYA9jT6 - 他人さまに向かっての「お前」呼ばわりも大概だがな。
キミが使っている「類朝鮮人（糞）」は、キミの仲間からも批判されている物言いじゃないのかい。
いくら匿名原則の２ｃｈだからと甘く見ていると、痛い目を見るのと違うか？
|
- 【高すぎ】日本の教師の給与は世界一【要仕分け】４
664 ：実習生さん[sage]：2013/11/11(月) 22:14:24.71 ID:ruYA9jT6 - 自営業だから、今は正社員だがなｗｗ
ま、冗談はさておき、キミたちもこのスレを見たほうが良いぞ。
一生懸命、組合の工作活動員が世論誘導を試みているが、あえなく多数の反撃にあっていることがよく分かるww
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383970394/
|
- どうして日本の公立校教師はレベルが低いのか２
576 ：実習生さん[sage]：2013/11/11(月) 22:21:33.04 ID:ruYA9jT6 - >>574
最終試験合格後は違うぞ。
法科大学院組は「必死になって就職活動」しても、なかなか事務所に入れないのに、
予備試験組はどこからともなく、有力事務所からじきじきにスカウトがあるらしいぞ。
これは「地頭力」を評価されるからだそうだ。
|
- 生徒からも保護者からも教師からも嫌われる部活２
76 ：実習生さん[sage]：2013/11/11(月) 22:23:37.05 ID:ruYA9jT6 - はいはい、誹謗中傷を書き込むだけなら、もう寝ろよ
キミは私のようなある程度は時間の裁量が効く自営業者じゃないんだろｗｗ
|
- 公立の教員が公務員である必要はなかった３
560 ：実習生さん[sage]：2013/11/11(月) 22:25:52.32 ID:ruYA9jT6 - はいはい、じゃ大都市だなｗｗ
|