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36 ：実習生さん[]：2013/06/02(日) 00:33:02.79 ID:yoESLis9 - >>34
だから体罰か警察かってことだろ？
これが教師の非違行為になると話し合いが第一ってことで。
やっぱり>>20の通りだわな。
>>35
立憲主義も知らないんだね。
教師は公権力を担ってるんだから厳しく処分しなきゃいけないのは「当たり前」。
単なる一民間人の児童生徒の行為とは違うのだよ。
それと、お前ら、生徒に対しては相変わらず体罰か警察かしかないって主張するんじゃないのかｗ
やっぱり>>20の通りじゃないかｗ
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42 ：実習生さん[]：2013/06/02(日) 01:52:31.40 ID:yoESLis9 - >>37
うんにゃ、最初っからダブスタだって言ってるよ？
公権力になっている人間とそうでない人間とで基準が違うのは「当たり前」。
それとも民間人が賄賂もらっても処罰すべき（笑）とか言っちゃうたちかなー？
>>38
だから暴力するような特選の悪教師に対する意見が>>20だろって言ってるわけだな。
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44 ：実習生さん[]：2013/06/02(日) 10:20:30.40 ID:yoESLis9 - >>43
どぞー。この人即警察って言ってるよ？
704 ：実習生さん[] 投稿日：2013/04/14(日) 12:47:14.34 ID:JfN3yMyh
>>703
体罰が禁止されている現状だから
即警察しかないのだが？
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45 ：実習生さん[]：2013/06/02(日) 10:25:44.54 ID:yoESLis9 - こういうやり取りもあったな。
もちろん、説諭のせの字も出てこない。
703 ：実習生さん[] 投稿日：2013/04/14(日) 12:42:31.08 ID:ha6eVax7
>>699
その体罰賛成派が現状では即警察しかないとか言っているんですけれど
707 ：実習生さん[] 投稿日：2013/04/14(日) 13:36:57.79 ID:eKY+AxyK
>>703
体罰反対派やマスゴミが煩いから、体罰を止めた結果強制力を教員自体でなくて
外部の国家運営の警察に頼ってるんでしょう。ヤクザを使うなら批判されるだろうけど。
体罰反対派は喜ばないといかんのじゃないか？
「影でするリンチである卑怯な体罰」は減少して「国家に任せて公にする」事案が増えてるんだから。
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49 ：実習生さん[]：2013/06/02(日) 11:48:35.46 ID:yoESLis9 - >>46
だから普通に暴力に走らず仕事をしている教員だって警察送りは関係ないことだよな。
ところが>>20の通り教員の非違行為には話し合いが第一とか言ってるんだよな。
何を言っているのかね？
>>47-48
説諭しか選択肢がないとは誰も言っていない。
説諭のせの字も出てこないのがおかしいと言っているんであって、これですべてが解決すると言ってるわけではない。
>>45で挙げた投稿に対して説諭もあるでしょと誰も言ってないわな、体罰賛成派は。
だから警察か処分か体罰しかないんだろって突っ込まれるわけだ。
そのくせ教員の非違行為には話し合いで解決しろ？笑わせるなってなるわけね。
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52 ：実習生さん[]：2013/06/02(日) 12:05:04.36 ID:yoESLis9 - >>50
>>45のようなやり取りに対して即警察は機械的とかそういう突っ込みが入らない時点で、ねぇ（笑）
今更になって初めて言っているような気がするんだけど。
前スレでも880一つがある程度で、到底お前らの主流の考えとは言えないわけね。
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53 ：実習生さん[]：2013/06/02(日) 12:11:37.73 ID:yoESLis9 - >>51
説諭の対象になった行為がどういうものなのか、行為の継続性とか悪質性はどうなのかとかそういう要素によっても取るべき対処が違ってくるからな。
一概には言えないよ。
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56 ：実習生さん[]：2013/06/02(日) 12:43:54.14 ID:yoESLis9 - >>54
説諭を出してきたのは前スレ880のたった一レスだけ。
それ以外の人間は説諭のせの字も出さない。
だからリンチか警察か処分しかないのかよって言われるわけね。
> 説諭してだめなら警察でもやってもいい処分でも良いってこったなｗ
それは最初から言っているが。
>>55
実際の状況は多種多様でそれに対して一律に線を引っ張ることはできないだろ。バカじゃないの？
だから警察か体罰かしかないって頭になるんだよ。
説諭万能論なんて誰も言っていないよ。世の中で起きる犯罪行為すべてが処罰されるというのは間違いだとは言っているけど。
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58 ：実習生さん[]：2013/06/02(日) 13:05:12.29 ID:yoESLis9 - >>57
前スレでは880１人が説諭に触れた以外全員体罰か警察かしかなかったんだけど。
学校内での暴力で説諭を聞いていないというだけでは幅がありすぎて何もいえないって言ってるわけ。
もっと具体的に書いたら意見を書けるかな。
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60 ：実習生さん[]：2013/06/02(日) 13:21:21.11 ID:yoESLis9 - >>59
具体的なシチュエーション言ってくれたらどうすべきか言うって言ってるのに
> 具体的に聞かれると逃げ出すのが左翼ｗ
これだもんねえ。もっと具体的にしろってこっちは言ってるのに具体的に聞かれると逃げるとはこれ如何。
それと警察を呼ぶのはアリだって認めるとどうして>>20のようなことを言ってはいけないのかよくわからんな。
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65 ：実習生さん[]：2013/06/02(日) 17:57:09.01 ID:yoESLis9 - >>61-63
だからお前らは暴力と聞いたらさっさと警察に通報しろ以外の答えをまともな答えと認めないんだろ？
具体的な話を書いてくれと言ってもどこかイチャモンを付けて答えないんだろうなこういう輩は。
それでちっとも具体的ではない話を基に一律警察だ処分だと答えないと文句つける。
要するに「体罰か警察かのどっちかしかやりたくない」んだろうな。
暴力と言ったってちょっと押した程度から意識不明の重体まで幅があるだろうにこれをすっ飛ばして意見言えだからな。
やっぱり学校内の問題全部一律にせよと言ってるんだろうね。
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66 ：実習生さん[]：2013/06/02(日) 18:20:14.41 ID:yoESLis9 - どの程度の暴力なのかすら書かないってことは意識不明の重体に追い込んだ生徒もちょっと押した程度の生徒も同じく扱うって答えを出さない限り文句つけるってことなんだろうな。
それだったら「説諭」。これ一本しかない。
暴力の程度も加味せず一律の対応しかできないというのならこれしかない。
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68 ：実習生さん[]：2013/06/02(日) 18:35:26.03 ID:yoESLis9 - >>67
つまり>>20ってことだな。
よかった、>>20に同意してくれて本当によかった。
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70 ：実習生さん[]：2013/06/02(日) 18:40:12.51 ID:yoESLis9 - >>67
それと、少年の場合警察が絡んだらその場で説教して終わりということは絶対にない（少年法第41条、第42条）。
説諭を一切認めない、すべて司法に委ねるというのなら生徒の側も当然そうしていいよな。
ありとあらゆる苦情はすべて裁判手続きで申し立てる。これでいいだろ？
何？それは嫌だ？生徒が勝手に決めたらリンチだから資格のある司法（国家）に決めてもらうってことですが？
そうかお前国家嫌いだもんな〜そんなら国家のないところに行ってみたらどうだシリアとかソマリアとかよ。
国家のありがたみがわかるんじゃないか？
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71 ：実習生さん[]：2013/06/02(日) 18:43:09.32 ID:yoESLis9 - >>69
なにしろちょっと押した程度だろうと意識不明の重体だろうと同じ処分しかできないらしいからな。
それだったら一番軽い程度の暴行に対して適切な処分ですべてを終わらせるしかあるまい。
正式な処罰はれっきとした人権侵害で、それを正当化しているのが犯罪をやったと言う事実なんだからな。
その正当化する理由が薄いのに高度の人権侵害を行うことを認めるわけには行かないからな、やむを得ない。
要するにちょっと押した程度で警察に何十日も拘留されるより意識不明の重体に追い込んだ人間が野放しになる方がマシってこと。
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73 ：実習生さん[]：2013/06/02(日) 18:53:10.05 ID:yoESLis9 - >>67
もう一つついでに言っておくと犯罪行為はすべて警察にって言うなら教師の犯罪行為もすべて警察に委ねよう。
俺の家の隣に済んでる教員がさっそく無灯火で自転車乗って出かけようとしたから現行犯逮捕して警察呼んでやったよ。
これがお前のお望みだろｗ今警察待ちだ。じゃあな。
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79 ：実習生さん[]：2013/06/02(日) 19:47:50.87 ID:yoESLis9 - おやおや、司法がとことん嫌いな御仁がわいてきたようですねｗ
即警察即警察と言っていた御仁が実際に司法を呼んでやったらキチガイ呼ばわりかｗ何言ってるんだこいつらｗ
>>77
110番すると必ず来るんだよ。知らなかった？
今回の件では警察は相手に警告で終わったけどね、こっちも何もなかったよ。何しろ刑事訴訟法213条に現行犯は誰でも逮捕できると書いているからな、処分のしようがないわけだ。
（ただし正しいのは正しいがやりすぎとは言われた）
そうそう、相手の教員さん、なんかもみ合ってるときにスマホが壊れたらしい。
それで警察になんか言っていたようだけど、スマホ壊れたことをどうにかするなら無灯火運転の件も正式に立件しないとならないって言われてスマホは諦めたそうだｗ
法律違反はビシビシ取り締まって住みやすい国づくりってね。
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80 ：実習生さん[]：2013/06/02(日) 19:50:01.91 ID:yoESLis9 - 「暴力までいったら警察じゃ何がいけない？ある範囲から上は警察ってだけだろ」って言ってたような人たちが無灯火で警察呼んだらキチガイ呼ばわりとか面白いねえｗ
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83 ：実習生さん[]：2013/06/02(日) 19:57:56.14 ID:yoESLis9 - >>81
自分に都合の悪い書き込みは空想か妄想。
2chの定番だね。
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84 ：実習生さん[]：2013/06/02(日) 19:59:02.59 ID:yoESLis9 - >>82
どうしたのかな、自分が支持する側の犯罪行為は警察を呼ぶなって言いたいのかなｗ
そんなに国家が嫌いなのかな〜？
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89 ：実習生さん[]：2013/06/02(日) 20:09:51.08 ID:yoESLis9 - >>85-88
かわいそうに。狂人の書き込みというのはこういうのを指すんだよ。
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92 ：実習生さん[]：2013/06/02(日) 20:26:00.87 ID:yoESLis9 - >>91
おや、犯罪行為をすべて警察にゆだねようという書き込みが嘲笑の対象なのか。
さんざん生徒の犯罪行為は全部警察にとか言っていたような気がするんだけどねえ。
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95 ：実習生さん[]：2013/06/02(日) 21:26:15.20 ID:yoESLis9 - 体罰賛成派壊れちゃった。。。
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98 ：実習生さん[]：2013/06/02(日) 22:23:36.44 ID:yoESLis9 - 体罰賛成派ってコピペしかできないのかね。
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99 ：実習生さん[]：2013/06/02(日) 22:30:13.78 ID:yoESLis9 - さて、概ね次のような処理が常識的かつ妥当だと考えられる。
単回の軽微な暴力（怪我がないレベル）→警告・注意で済ませる。
行為者が警告・注意を聞こうとする姿勢がなくともとりあえず放置。
複数回の軽微な暴力（同上）→警告・注意。
行為者が警告・注意に耳を傾ける姿勢がなければ警察通報も検討する。
塁回の軽微な暴力→これも警告・注意であるが継続性によっては警察通報も検討する。
単回の中等度暴力（入院を必要としないレベル）→被害者の意見聴取、被害者の意見に合わせて処理を決める。
複数回以上の中等度の暴力（同上）→警察通報
重大な暴力（入院を必要とするレベル）→即警察通報
これが常識的な線だよね。
暴力だからって何でもかんでも警察呼ぶなんてバカじゃないの？
まあ今日はそんなバカに合わせて行動してみたがｗ
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101 ：実習生さん[]：2013/06/02(日) 22:52:55.15 ID:yoESLis9 - >>100
あれ、犯罪行為はすべて警察にの人じゃなかったっけあなたは。
何で犯罪行為を警察に通報してキチガイ扱いなのかな？さっぱりわからないよ！
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104 ：実習生さん[]：2013/06/02(日) 23:20:42.99 ID:yoESLis9 - おっ、よくわかったじゃないか。
さすがにいくらバカでもわかるかな？
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105 ：実習生さん[]：2013/06/02(日) 23:23:00.00 ID:yoESLis9 - ●このスレの体罰賛成派の主張まとめ
生徒の犯罪行為
→すべて警察に
教師の犯罪行為
→警察に持っていくなどもってのほか
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108 ：実習生さん[]：2013/06/02(日) 23:32:04.27 ID:yoESLis9 - >>106
まあまあ、俺が嘘を書いてやったおかげでお前らの本性が明らかになったんだよｗ
生徒の犯罪は軽微なものでも即警察だが教師の犯罪になると軽微なものを通報したらキチガイ呼ばわりｗ
お前らの本性がよーくわかったよｗ
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109 ：実習生さん[]：2013/06/02(日) 23:34:34.11 ID:yoESLis9 - >>107
お前は嘘をついたことはないのか？
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111 ：実習生さん[]：2013/06/02(日) 23:38:55.82 ID:yoESLis9 - >>110
事実俺の嘘のおかげで本性が明らかになったじゃないかｗ
明らかになってしまった本性を突っ込まれるのが嫌なのかなｗｗｗ
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112 ：実習生さん[]：2013/06/02(日) 23:40:47.39 ID:yoESLis9 - >>107
お前は嘘ついたことないの、素朴な疑問だが。
「罪の無いものが石を投げなさい」ってキリスト様が言ってたねぇ。
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115 ：実習生さん[]：2013/06/02(日) 23:49:16.05 ID:yoESLis9 - >>113
前スレの体罰賛成派のありがたいご意見です（笑）
738 名前：実習生さん[] 投稿日：2013/04/15(月) 00:19:35.28 ID:2eu5wx8n
>>736
面白いねえバカ君２号。
バカ君１号は、当局の処分に偏りがあると言ってたわな？「体罰賛成派の責任でない」ことを
どうにかしろと、俺に言ってきたわけだ。そんなの自分で抗議しなさいよってことね。
そも、体罰賛成派にどうにかしろということ自体がオカシイんだけども、お前も同類でまだ分からないようだから、バカ君２号と呼ぶね。
バカ君２号の解釈と違ってね、俺は教育基本法の体罰禁止項目は、管理側の「一応禁止って言いました（笑）」っていう
言い訳の為の項目と思ってるのね。
お上が本気で体罰を取り締まる気なら、危険運転致死罪のように別に法律作るんじゃない？刑罰も普通の傷害罪より重く設定するとかね。
それじゃこっちも一つ聞きたいんだけど、体罰反対派ってのは、バカ君１号みたいに
「教師は死んでもいい、それが愉快」っていう思想で固まってるんですよね。
そういう解釈でいいのね。
750 返信：実習生さん[] 投稿日：2013/04/15(月) 20:51:12.07 ID:2eu5wx8n
>>748
お前は虫のいい態度っての取ったことないの、素朴な疑問だが。
「罪の無いものが石を投げなさい」ってキリスト様が言ってたねぇ。
752 ：実習生さん[] 投稿日：2013/04/15(月) 23:57:05.92 ID:2eu5wx8n
>>751
こっちの言ったことには答えない。甘いねえ。実に甘いねえ。
もう一回聞こうかねえ〜大事なことだからねえ。
「お前は虫のいい態度って取ったことないの？」
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116 ：実習生さん[]：2013/06/02(日) 23:52:56.15 ID:yoESLis9 - >>114
消えないのはお前のキチガイ振りだｗ
生徒の犯罪は軽微でも警察通報だと言うくせに教師の軽微な犯罪を警察通報する行為はキチガイ呼ばわりｗ
お前の本性がよーくわかったぞｗ
つまり、このスレの体罰賛成派は教員の人権「だけ」を尊重したい連中の集まり。
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