- せめて頭のいい奴だけはいじめられないようにすべき
910 ：実習生さん[sage]：2011/11/01(火) 00:18:10.36 ID:YAWAxcTq - おばちゃんの心配をしたわけじゃないんだけどな。
早とちりで絡まれる方の身になろうな。
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- 子どもを見殺しにした親は
134 ：実習生さん[sage]：2011/11/01(火) 01:37:02.41 ID:YAWAxcTq - ここは馬鹿とキチガイのマンツーマンか。
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142 ：実習生さん[sage]：2011/11/01(火) 13:21:45.86 ID:YAWAxcTq - >>140
>>64もそうだが、いじめでも暴力でも、罰が施設や刑務所入れるということになると、
明確な定義が必要だな。
どこからがいじめなのか。どこからが暴力なのか。
極端な事を言えば、腹が立って友達を無視したら施設送りとか、
冗談に強めの突っ込み入れたら刑務所とか、
現実問題として収拾が付くのか？って考えたらノーだ。
だから賛成出来ない。夢の中のお話はいらないんだよ。
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144 ：実習生さん[sage]：2011/11/01(火) 14:15:03.04 ID:YAWAxcTq - >>143
そうだな。でもお前の過去の書き込みを見てると、
その基準を決める気が無いように見えるんだよな。
実際俺が>>65で初期の些細ないじめについての判断をどうするか尋ねたのに、
お前から返ってきた答えは>>66
＞お前は刑務所の意義を否定するのか？
＞罰を与えることにはそれなりに意味はある
これだろ。そんなんじゃ幼稚園児からほとんど刑務所行きだぞ。
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147 ：実習生さん[sage]：2011/11/01(火) 15:09:26.44 ID:YAWAxcTq - だから、本人に自覚が無い程度のいじめ（主犯ではなく結果的に加担してしまったなど）
はどうやって区別するのかと聞いたんだが？全部書かなきゃダメか。
じゃあ改めて問うことにする。
それとは別に警察官の数も留置場も足りないが、どうする？税金もかかるぞ。
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152 ：実習生さん[sage]：2011/11/01(火) 16:59:29.77 ID:YAWAxcTq - >>148
どう考えても悪い未来しか見えて来ない。
警察にとっても、学校にとっても、ほとんどの生徒にとっても
なんのメリットも無い「いじめ」が今よりもっと隠蔽され
もみ消されるようになるだろうね。
刑を重くすれば犯罪が減るっていう考え方も、間違っているとも言えないが、
例えば中国は４回窃盗で捕まると死刑だが、犯罪率は下がるどころか、
窃盗目的なのに発覚を怖れて殺しまでしてしまうという例が多々ある。
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154 ：実習生さん[sage]：2011/11/01(火) 19:19:31.72 ID:YAWAxcTq - でもさ、捕まれば大変な事になるってわかてるのに、
主婦の万引きは無くならないし、
捕まれば補導されて免許取り消しになるのわかってても、
暴走族はノーヘルで信号無視、逆走、２ケツ、改造、果ては無免許まで、
やりたい放題じゃん。
警察だって、追いかけて事故られても困るからしつこく追いかけない。
現実ってそういうものだよ。理想だけならジョン・レノンでも言える。
いじめや暴力をすべて補導や逮捕してたら、警察は他の事何も出来ないよ。
一つのいじめで例えばクラスのうち１０数人が一度に逮捕されてみ。
授業にならないよ。行事でも、遠足でも同じ。成り立つわけがない。
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156 ：実習生さん[sage]：2011/11/01(火) 20:11:22.40 ID:YAWAxcTq - 今の警察の無駄を省いたくらいで実現出来る話じゃ全然無いよ。
１０数人のいじめ犯を逮捕するのには同数以上の警察官が必要。
それから移送、取り調べ、保護者呼んで引き取らせるなり、
悪質な者は拘留するなりすれば、どんだけの人的資材が必要か。
お前が言う抑止効果が現れるまでは、そんなのが毎日いたるところで起こるだろう。
それを１件の例外もなくパーフェクトに処理しなければ、不満は爆発するぞ。
たいして自覚の無いいじめ加担者まで逮捕するってことは、
不服な人間だらけだということだから、親だって黙っていない。
その上、税金大幅アップしなければならない。誰にも喜ばれない。
お前が皇帝の独裁国家なら成立もするが、誰も支持してくれないよ。
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158 ：実習生さん[sage]：2011/11/01(火) 20:53:54.96 ID:YAWAxcTq - なんで「野放し」と「逮捕・補導」の二択になってんだよw
俺はいじめをなんとかしたいと思ってる親だが、全く支持出来ない。
もっと違う方法でいじめが減ればいいなとは思うが。
この不景気に税金を大幅アップなんかしたら、それこそ生活に困る家庭が出て来るし、
格差社会がより一層あからさまになる。
貧富の差と夢の無い未来は子供の非行の原因にもなるし、高過ぎる税金に勤労意欲も削がれる。
どこにもメリットが無いように感じる。支持しない根拠になってるかどうかはわからないが、
とりあえず支持する根拠が見当たら無い。
先日知人の子供含め４人を連れて旅行に行ったが、
お前の基準だとうち２人は旅行スタート直後に逮捕される。
つまり旅行は続行不可能となる。
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159 ：実習生さん[sage]：2011/11/01(火) 21:00:17.61 ID:YAWAxcTq - ＞今の警察でも十分対処できると思うし、
絶対に無理だな。
＞足りなければ人数を増やせばいい
人数倍どころじゃ済まないよ。５倍とか、それ以上必要じゃないか？
そんな人材いないし、無理やり集めてもバイト感覚で質が低下するだけだ。
そもそも警察内部にもいじめみたいなものはあるしな。
＞俺は法に触れた子供を逮捕すべきだと言っている
お前の定義だと暴力はすべて逮捕で、いじめはすべて施設送りだっただろ？
違うなら定義し直してくれ。
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162 ：実習生さん[sage]：2011/11/01(火) 22:12:03.18 ID:YAWAxcTq - 今のままで十分なわけない。現在いじめや学校内で起こる暴力に常時あたっている
人間なんて一人もいないのだから。
＞１０数人のいじめ犯を逮捕するのには同数以上の警察官が必要。
こう書いたのは別に全員が逃亡するからではない。
例え１人でも逃亡したら、少人数ではどうしようもないからだ。
前にも書いたが、パーフェクトに遂行出来なければ不公平感が残る。
そうしたら新しく出来た魔女裁判のような制度に誰が従うのか。
逃げた１人を追う人間が数人、残りの９人を見張っている者が人数分に近い数、
被害者、加害者双方から事情を聴く者、
車で運ぶならパトカーに分けて乗せられる人数でもないから、
大型護送車も必要。事の真偽を確かめない事には移送も出来ない。
時間ばかりかかる。逃げた一人はまだ捕まらない。
移送したとしてもたいした罪にもならないので、すぐリリース。
警察官には徒労感だけが残る。書類だけが膨大に溜まる。
その間も、交通事故の処理や防犯活動もおろそかには出来ない。
どう考えてみても今のままで十分な気が全くしない。
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164 ：実習生さん[sage]：2011/11/01(火) 22:18:41.69 ID:YAWAxcTq - こんな茶番を想像するくらいなら、
１クラスに教師が常時４人ぐらいいるとかの方がまだ現実的。
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168 ：実習生さん[sage]：2011/11/01(火) 22:34:17.29 ID:YAWAxcTq - ＞違法でない暴力、違法でないいじめって何だ？
それが無いから問題なんだろ。幼稚園児でさえ補導せにゃならん。
各家庭で起こる兄弟喧嘩だって暴力である以上、違法だよ。
それは例外なく親が警察に通報しなければ、「見殺し」となる。
こんな世界に誰が住みたいんだ？
道路交通法って知ってるか？実際には物凄く厳しいんだぞ。
でも実際には横断歩道じゃない所を渡っても、注意まではされない。
右側を走る自転車、時速４０kmの道路を５０kmで走る車、
こういうのはすべて暗黙の了解で見逃されているんだ。
取り締まりを徹底しようとしたら、どれだけの人数が必要か。
というか可能かどうか、少し考えればわかるだろ。
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170 ：実習生さん[sage]：2011/11/01(火) 22:46:47.68 ID:YAWAxcTq - >>165
あのなあ、明治時代の時点で町と村が７００００以上あったんだぞ。
１００００人で何が出来るんだよ。全然足りないよ。
それ以降市町村は統合され数自体は少なくなったが、
べつに人数が減ったわけじゃない。むしろ集落としての数は増えている。
学校に一人警察官がいたって全然足りないと思うぞ。
問題は家庭でもどこでも起こるしな。
>>165の計算は逆に不可能を証明する材料にしかなってないぞ。
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172 ：実習生さん[sage]：2011/11/01(火) 22:52:58.77 ID:YAWAxcTq - >>169
すべきでは無いって言ったって、現状取り締まれてないのは
不可能だからだろ。夢の話はお前の独裁国家を作ってからにしてくれ。
例えば本気でスピード違反を無くしたいなら、メーカー側が
30km、40km、50km、60km、80km、100kmとそれぞれそこまでしかスピードが
出ないモードのある車を作るしかない。
個人の右足のアクセルの踏み具合なんかに任せてはいられないんだよ。
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174 ：実習生さん[sage]：2011/11/01(火) 22:55:30.75 ID:YAWAxcTq - ＞一人の子供に一人の警官が１年間付きっきりじゃないだろ
そんな事は誰も言ってない。１００００人増えた程度じゃ、
各警察署にお茶汲み要員が増えたくらいのもんだ。
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175 ：実習生さん[sage]：2011/11/01(火) 23:00:36.39 ID:YAWAxcTq - >>173
その前に車産業が壊滅するよ。40km道路を40km以上出せないなら車はいらない。
と思うのは俺だけじゃないと思う。
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