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92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/11/07(土) 22:40:24.79 ID:zorYpbsN - 違う違う勘違いしてる
ケルトンの言ってることは必要な公共事業はインフレ関係なくしろという話ね
つまり東日本大震災が起こってもインフレだからしませーんというのはなしという話
わかった？
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93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/11/07(土) 22:41:56.09 ID:zorYpbsN - >>92
MMTは機能的財政論を支持してるから反景気循環的な財政出動は容認してるよ
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94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/11/07(土) 22:46:07.24 ID:zorYpbsN - >>89
MMT「政府債務も日銀債務も同じだから影響は同じ」って言ってるけどこれは違うと思う
日銀債務が超過したら信用が毀損されて期待は下がって為替レートも下落すると思う
ただ信用の毀損を過大評価する必要はないとおもう
歴史上中央銀行が債務超過になった例はあったけど為替レートが「暴落」と言えるほど下がった例はない
供給がしっかりしてればこれで発生するインフレは対処できると思う
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98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/11/07(土) 22:54:04.63 ID:zorYpbsN - >>96
認識を正確にするとMMTにとって国債は資金調達手段ではなく金融政策の道具
MMTは政府支出→国債発行だから
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99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/11/07(土) 22:56:44.49 ID:zorYpbsN - >>98
で、MMTの中で金融政策は不安定だから政策金利はゼロ金利に固定して政策目的として金融政策を使うことには反対してる
ビルミッチェルがそう言ってる
https://econ101.jp/ビル・ミッチェル「自然利子率は「ゼロ」だ！」/
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101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/11/07(土) 23:00:22.75 ID:zorYpbsN - >>99
まとめると
金融政策は不安定というのはMMTに関する共通認識
これはミンスキーの市場不安定仮説からわかる話
そしてここから意見が分かれてる
ー、金融政策は不安定だからしなくてよくね＝国債発行しなくてよくね？（ビルミッチェル）
ー、金融政策は不安定だけど銀行に安定収入を与えないとリスキーな投資に走るかもしれないよねだから国債は必要（ステファニーケルトン）
ー、銀行の安定収入は必要だけど国債である必要ないよねサポート金利でよくね？
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103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/11/07(土) 23:04:39.72 ID:zorYpbsN - >>100
こっちはMMT現代貨幣理論入門って本で反景気循環的財政出動をすべきって書いてる
反景気循環の意味を取り違えてるかもしれんな
景気が悪かったら財政出動をする
景気が良かったら財政出動を抑える
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107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/11/07(土) 23:08:25.26 ID:zorYpbsN - >>102
そもそも政策論はJGPだけだから
ほとんどは貨幣論
租税貨幣論、信用貨幣論、内生的貨幣供給論、債務ピラミッドが基礎となってる
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108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/11/07(土) 23:10:01.81 ID:zorYpbsN - >>106
簡単に言うとアコモデーションを続けてる現状を見ると結果的に財政ファイナンスと同じことしてるじゃんどこの先進国もってことにMMTerが気がついた
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109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/11/07(土) 23:11:05.24 ID:zorYpbsN - >>104
為替レートが急変したら結局のところ会社は潰れまくって、供給もメタメタになるんで
→抽象的な議論になってるけどこれは外需国を前提としてるよね
内需依存の国は関係ないだろ
日本は内需国
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111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/11/07(土) 23:14:49.02 ID:zorYpbsN - MMTの政策論を批判したいならJGPを批判しろってこと
MMTerが言ってたけど公共事業とか社会福祉は公共経済学とか他の分野と言ってる
要は公共事業や社会福祉はインフレ関係なく必要だからインフレ率関係なくしようねって言ってる
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112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/11/07(土) 23:16:20.36 ID:zorYpbsN - >>110
そこは素朴なケインジアンと同じなじなんだけど単純な財政出動は特定のマークアップを高めるからやる必要ないよね
JGPのような支出が適切だよねってことを言ってる
ミンスキーはだから単純な財政出動を否定してる
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113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/11/07(土) 23:17:42.54 ID:zorYpbsN - >>112
ようは軍事支出や公共事業等等は景気回復目的でする必要はないよねってことを言ってるだけ
ミンスキーは給付がいいんじゃねーかって言ってる
MMTerは機能的財政論を大幅にグレードアップしてJGPを主張してる
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115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/11/07(土) 23:20:37.28 ID:zorYpbsN - >>113
まあ中国の脅威が高まってる上にアメリカ覇権が凋落してるからガチで軍事支出は増やさないと
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117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/11/07(土) 23:22:40.53 ID:zorYpbsN - >>114
簡単に言うとPKがそう言った理論を統合して整理してグレードアップしたのがMMT
レイ「MMTは巨人たちの上に成り立ってる」
グレードアップした例が債務ピラミッドとかストックフローモデルとかJGPが出てくるわけ
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118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/11/07(土) 23:23:45.75 ID:zorYpbsN - >>116
お前ビルミッチェルの記事でも読めよ
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121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/11/07(土) 23:27:17.66 ID:zorYpbsN - ビルミッチェルがJGPに対する批判に反論してるぞ
例えば
「必ず仕事を用意できるのか？」
という批判に対しては
「中核的なJGPプロジェクトと好況になったら畳むことができるプロジェクトに分ける」と
別に穴を掘って埋める作業でもいいわけ
JGPは民間と競合する目的はないから生産性のない仕事でもいい
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123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/11/07(土) 23:29:55.59 ID:zorYpbsN - >>120
これはそうだね
だから低すぎてもダメだね
ただ外貨準備高は世界一だし経常黒字額も世界一なのだから為替レートの心配はしばらくいらない
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126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/11/07(土) 23:35:00.78 ID:zorYpbsN - >>122
あったと思ったてか見たから探しとく
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128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/11/07(土) 23:36:05.04 ID:zorYpbsN - >>123
すまんこれは事実だわ
でも普通に日本は十分あるから大丈夫
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129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/11/07(土) 23:38:46.14 ID:zorYpbsN - >>125
いやPKは数式好まないよ
NKは好むけど
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131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/11/07(土) 23:42:40.67 ID:zorYpbsN - >>130
ストックフローモデルとか一応モデルはあるけどな
でもPKが数式を好まないのは事実
少なくとも現実にはありえない仮定をモデルに入れることはない
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133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/11/07(土) 23:46:00.71 ID:zorYpbsN - >>130
あとミクロ的基礎づけをする動きもPKにもある
制度学派と結合したり
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134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/11/07(土) 23:48:18.13 ID:zorYpbsN - >>132
MMTはPKの過激派だからね
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135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/11/07(土) 23:51:57.35 ID:zorYpbsN - >>134
だからPKにあった経済学的な仮定も不確実性を理由に全部排除したよ
MMTは
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136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/11/07(土) 23:53:42.40 ID:zorYpbsN - >>135
それだからストックフローモデルぐらいしか残らんかったわけ
悲しいね
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139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2020/11/07(土) 23:58:43.29 ID:zorYpbsN - >>137
https://toyokeizai.net/articles/-/321057?page=4
これちゃうのか
ロビンソンはケインズの直弟子で、ケインズの直弟子たちのグループは「ケインズ・サーカス」と呼ばれていた。
ロビンソンはそのなかでも武闘派で鳴らしていたが、「数式で簡単に扱えるほど経済の不確実性は甘いもんじゃない」というケインズ・サーカスの経済観は、のちにポスト・ケインジアンと呼ばれる流派に受け継がれる。
そして、ポスト・ケインジアンは傍流の経済学派として今でも主流派から距離を置かれている。
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