- リフレ派 田中秀臣参上 反リフレ諸君 質問どうぞ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/05(木) 06:04:57.79 ID:O+LhcnjR - 田中秀臣@hidetomitanaka 、2012年7月4日
http://twitter.com/#!/hidetomitanaka
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/220228153149366273
国土強靭なんとかでの財政支出200兆円って、マクロ的な財政効果でいうと、
二大経済モデル（RBCとケインジアン）両方でいってもまったく支持できなんだけど？ これを支持できる経済モデルってなんなの？
田中秀臣 ？@hidetomitanaka
ちなみにケインジアンモデルの方では日本銀行の奇跡的な金融緩和のおまけつけても国土強靭なんたらの200兆円は支持できないんだけど？
田中秀臣 ？@hidetomitanaka
国土強靭なんたらの代替案の国土強靭クローバーZなら考えることはまあできるけどね。
田中秀臣 ？@hidetomitanaka
チャンネル桜の経済討論用の資料作成終わり。結局徹夜ｗ。
まあ、講義の資料にもなりからいいけど。
田中秀臣 ？@hidetomitanaka
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/220273443634028544
しかしなぜに基本的なマクロをおさえずに、いきなり国土強靭なんちゃら200兆円を語りだすのか不思議。
経済学者100人に質問して99人はなんだそれ？ というでしょうね。たったひとりの独特な意見に国家戦略の基礎をゆだねるかｗ
民主党の菅政権のときの小野理論と同じｗ やれやれ。
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- 経済学としての池田信夫
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/05(木) 07:17:32.84 ID:O+LhcnjR - 馬淵澄夫氏はなぜデフレと不況を混同するのか
http://agora-web.jp/archives/1469837.html
池田 信夫
第1の原因は、基本的な経済理論を理解していないことだ。それは「金利の上昇1%で[・・・]設備投資の活発化、
企業収益の改善、円安などを考えると、貸出465兆円の質の改善が見込める」という彼の記述にも明らかである。
金利が上昇して設備投資が活発化することはありえない。
馬淵氏は上場企業の取締役までつとめたようだが、彼の会社では「金利が上がったから設備投資を増やそう」と考えたのだろうか。
第2の原因は、名目値と実質値を区別していないことだ。これは藤井聡氏などのバラマキ派とも共通だが、
馬淵氏の記事の中には「名目」とか「実質」という言葉が一度も出てこない。
デフレとは実質価値が変わらないまま名目価値が下がることなので、
この区別をしないでデフレを論じることはできない。
ほとんどの場合に彼らが問題にしているのは、実質的な不況であって名目的なデフレではない。
第3の本質的な原因は、複雑な金融の問題を単純な因果関係で直結して疑わないことだ。
この記事でも「量的緩和などによるマネタリーベース拡大という金融政策を取ってインフレに転じる」というように、
間違った因果関係が当然のように前提されている。
この原因は、彼らが日銀という「悪の帝国」を想定していることにあると思われる。
彼らの思考は、こういう擬似三段論法になっているのだろう。
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- リフレ派 田中秀臣参上 反リフレ諸君 質問どうぞ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/05(木) 17:34:05.15 ID:O+LhcnjR - 今日の田中秀臣ツイート 7月5日 11時05分〜12時14分の間
田中秀臣@hidetomitanaka 、2012年7月5日
http://twitter.com/#!/hidetomitanaka
田中「藤井聡氏というより国土強靭化法案は自民党だとかたちがれの政策だとそもそも理解していたのだが。まあ、どっちでもいいけど、強靭化批判すると
、今度は藤井氏への私怨とか嫉妬と理解するのがネトウヨスタンダード 笑。会ったことも、顔さえも思い出せないのに私怨ってｗ 本当にネトウヨの愚かさ極上」
田中「たまには、藤井&中野&自民党&たちがれの国土強靭化計画批判を、まともな見地から擁護するネトウヨはいないのかな？ 実は僕はこの国土強靭化計画Zみたいなのを考えることができるｗ
でもネトウヨの多くは「藤井さんがいったから素晴らしい」という基準なので、代替的な思考が育ってない。」
田中「そもそもデフレ脱却政策は、田中だとか上念だとか岩田だとか飯田だとかetcといった個別の人格にいっさい依存していない。政策自体もさまざまな代替政策や補完的な発想を取り込めるし、
発言者の方も代替がきく。礼儀正しいのがお好きならば若田部、浜田、ユニークなのが好きなら上念、という感じ」
田中「まさにそうで、自民やたちがれ系の国土強靭化計画も、そして民主党のいまの政策も、すべて同じパイの大きさをどう切り分けるかの話にしかすぎずまったく同じ穴のむじな。
デフレ的金融政策で頭を押さえつけられてるので、財政政策中心（金融受動）ではパイの大きさ同じまま。」
田中「なのでネトウヨの連中が、「民主だめ、国土強靭化の自民（演奏もできるし）ステキ」とするのは、同じ大きさのままのパイの切り方が違うだけを喜んでいるようにしか、僕にはみえない。
違った衣装をまとっているがなかみはまったく同じ。亡国経済政策。はよ、それ気が付け。
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- リフレ派 田中秀臣参上 反リフレ諸君 質問どうぞ
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/05(木) 17:34:45.86 ID:O+LhcnjR - 田中秀臣「まあ、民主党が政権とるのが近いときに、マニフェストを批判したら、さんざんネットの匿名にいやがらせをうけた。今度もたぶん同じ（というかすでにうけてるが）。
自民党の国土強靭を批判すると同じリアクションをくらうはず。で、仮に自民政権奪取でもたぶん長期停滞続行。その繰り返し。」
社会保障の一つとして考えるのはどうでしょう？公共事業で雇うほうが、金配るだけよりも、中長期的に社会が安定するのではないでしょうか？
田中「言っておられる意味が？ 公共事業で社会保障の意味で雇うならば、中長期的に単に生産性が低下するだけですけど？
生産性が低下する＝パイの大きさがさらに低下＝社会的に不安定性増加。ただそんだけなんだが。」
田中「こういう感じなのかな？ 防災とか安全に役立つものをどんどんどんつくれば社会には絶対に役立つはずだし、経済もよくなる。ところが役立つものをつくれば役立つ（なぜなら同義反復だからｗ）。
だが経済がよくなるかはわからない。この違いがわかるかどうかが重要。」
田中「ずうっと世界征服にくるはずの宇宙人来襲にそなえて、科学知識の研鑽、体力の向上、そして超技術力を蓄積し、そこに政府はおしみなくドカスカお金を与えました。で、宇宙人はきませんでした。終わり。
これが国土強靭化計画。ちなみに宇宙人は自然災害とかの比喩ではないことに注意。ではなんでしょ？」
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92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/05(木) 17:35:26.39 ID:O+LhcnjR - 今日の田中秀臣ツイート 7月5日 12時43分〜14時01分の間
田中秀臣@hidetomitanaka 、2012年7月5日
http://twitter.com/#!/hidetomitanaka
田中「まったくどうしようもないなあ、ネトウヨはｗ まず量的緩和政策“だけ”の運用は気乗りしないオプション（排除はしない）。で、国民に手渡しが最高。」
田中「悪いけど、公共投資が低位水準で一定なのでわかったことは、公共事業の増減自体はさほどデフレ脱却にかかわらないということ。この意味わかるかな？ 無理だな。」
田中「ブロックしちゃったので縁戚のネトウヨの方々に答えるがｗ 90年代に公共事業の拡大中心と事実上の緊縮的金融政策のつけは、この図表で明白。http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20120705#p1
教科書に書いてるとおりに円高（デフレ傾向の定着）をもたらした。短期で名目GDPを少しあげても中長期で失速」
田中「確かに危機的状況では、財政政策はマスト。ただし金融政策のスタンス（場当たり的な緩和ではなく、スタンスの変更そのもの、リフレ派とはここにこだわるかどうかがすべて）の変更がない財政政策への傾斜は、
どんなに防災や安全に役立っても、結局、いまの民主党政策と同じ規模の同じパイの分け合い。」
田中「で、小泉構造改革の批判者として僕はそもそも時論を開始してます。そのときに量的緩和政策への懐疑（効果あっても不十分すぎる）、財政政策については短期の景気効果には高い評価（特に小渕政権のものは「特筆」と評価）、
しかしそれが財政依存をまねき経済をやがて失速」
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- リフレ派 田中秀臣参上 反リフレ諸君 質問どうぞ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/07/05(木) 17:36:09.69 ID:O+LhcnjR - 田中秀臣@hidetomitanaka 、2012年7月5日
http://twitter.com/#!/hidetomitanaka
田中「では、財政依存をまねかないで、財政緊縮をすすめるのか。さっきも書いたけどそんなことは一行も書いてない。危機のときに財政出動するのはマスト。
だが、これだけではさきの財政依存（円高デフレへの支援）にしかならないのは明白。問題の核心は金融政策のスタンス変更。」
田中「この金融政策のスタンス変更を自覚しないで、国土強靭200兆円とだけぶちあげていれば、それは基本的に今の民主党とまったく同じですね。ちなみに国土強靭Zを考えることができますが、誰も聞かないのでいいません 笑」
田中「そうそう、今日の準備（※チャンネル桜の討論）で、外需より内需中心というか、外需はダメで内需はいい派のいかにおかしいのかの対策も練るの？ お一方だけ初めての方がいるが（※三橋の事と思われる）、それ以外は誰も内需主義者はいないと思うが。」
田中「このエントリーで「内需中心で外需中心はだめ」論がいかにおかしいかがわかるhttp://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20120429#p2 つうか、そもそも内需中心主義者って、僕からみると構造問題説の人と同じなんよ。
構造国内デフレ説ね。それを財政政策で緩和していくという長期停滞論の変種。西部派みんな。」
田中「日本が長期停滞を構造的にしているという「自虐史観」はだめｗ それを財政政策で緩和できるというのは誤解も甚だしい。みずから亡国の道をいくようなもの。と、ネトウヨ風に書いてみましたｗ」
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