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809 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 05:37:00.18 ID:9q/8Vm9E0 - >>806
財政支出に余力なんて概念が無いだろ笑 公共事業やる実物資源の余力か?笑
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850 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 18:42:08.34 ID:9q/8Vm9E0 - >>847
結論 次の話題に移る前に、この節の内容は、どんな国のマクロ会計にも適用されるということを強調しておく。 登場する具体例ではドルが使われているが、どの通貨であるかに関係なくすべての結果が適用される。 基本的なマクロ収支方程式 国内民間部門の収支 + 国内政府部門の収支 + 海外部門の収支 = 0 これは、どの国のマクロ会計についても厳密に当てはまる。ある国の内部においては、外国通貨のフロー(ストックの蓄積)もあり、その通貨においてもまた同じ恒等式が成立している。 モデルを拡張し、それぞれが独自の通貨を発行する多数の国々を含むものにしても、この原則は何も変わらない。 個々の国それぞれについて、また各通貨それぞれについてマクロバランスの恒等式が成り立つ。 個々の企業や世帯(ついでに、各国政府)は、複数の異なる通貨建てでの純金融資産を蓄積することができ、ちょうど逆に、個々の企業や世帯(そして各国政府)は、いくつかの異なる通貨建ての純債務を発行することができる。 個々の主体が、ある通貨では赤字でありつつ、別の通貨は黒字ということもある(ある通貨で債務を発行し、別通貨で富を蓄積する)、さらに複雑な話になっていく。 それでもマクロ収支の恒等式は、すべての国、そしてすべての通貨について成立している。 併せて、レイ本P.351、P402参照のこと 日本語も読めないんだろうけど
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852 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 18:44:14.89 ID:9q/8Vm9E0 - >>848
>経済の前提条件を知らない考慮できないから 国民一人当たりの借金は1300兆円です的なやつか 考慮してなかったなー 〈ネット〉日本版MMT ↑ これって具体的に何なん?
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855 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 18:50:08.86 ID:9q/8Vm9E0 - >>849
日本がマネーストックや純輸入を増やすと 「円安」 になるだろう これは変動為替相場であるため 固定レートなら文字通りレートは固定される
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856 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 18:51:31.58 ID:9q/8Vm9E0 - >>853
日本がその「小国」とやらである理由は何? 何かの教科書に書いてるから? そもそも「小国」とは何?
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860 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 18:53:17.04 ID:9q/8Vm9E0 - 管理通貨や変動為替を理解せずに漠然と日本を「小国」とやらにカテゴライズするのは、財政赤字の神話と同じかそれ以上にナンセンス
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861 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 18:53:39.01 ID:9q/8Vm9E0 - >>854
政変とは?
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865 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 18:55:08.57 ID:9q/8Vm9E0 - >>859
日本がドル準備を考える必要は全く無い 精々「円安」や「インフレ」の効果について考慮すれば足りる
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866 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 18:57:11.13 ID:9q/8Vm9E0 - >>862
いやマクロ経済学の教科書に沿わなければならないならMMTはそもそも話のネタにもならないんじゃない? MMTは、管理通貨や変動為替の事実を踏まえろって言ってるだけで
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867 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 19:01:39.41 ID:9q/8Vm9E0 - >>863
そもそも接線の「傾き」を求める以前の話だからな 今のマクロ経済学は地動説を無視して天動説を基に数式を用いて天文学をやってるのと同じ
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870 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 19:03:31.08 ID:9q/8Vm9E0 - >>868
で、それを君は理解しているの?
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872 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 19:05:44.17 ID:9q/8Vm9E0 - >>869
「統計的」にはだろ 「会計的」には3部門収支(SFCモデル)や内生的貨幣供給は「事実」でしかない MMTは後者の「事実」に立っているってこと
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874 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 19:07:01.79 ID:9q/8Vm9E0 - >>871
統計がデータとやらで会計が理屈とやらなら理屈が正しいんじゃない? だってそういうものだから
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875 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 19:07:33.98 ID:9q/8Vm9E0 - >>873
事実とは会計的事実のことだ 統計は単なる数字遊び
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878 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 19:08:27.30 ID:9q/8Vm9E0 - >>876
>>875
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881 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 19:10:02.91 ID:9q/8Vm9E0 - >>877
モデルをアホみたいに作ってるのは今の統計学的経済学だろ モデルはモデルでしかない 統計こそ恣意的な人為的解釈 会計が事実
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883 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 19:12:04.44 ID:9q/8Vm9E0 - >>880
負債も理解できん奴が言うなと 統計上の資産価値しか理解できない奴が負債価値を理解できる訳が無い 統計はただのなんちゃって算数遊びでしかない
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887 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 19:14:49.03 ID:9q/8Vm9E0 - >>882
お前の頭の中ではな 計量モデルでは確かにそうだろう 計量モデルの中ではな 信頼とか信認とかあやふや概念で逃げて国の借金は1300兆とか平気で嘘吐くのが主流派経済学だもんな 計量は確かに経済学の王だよ なら嘘吐きの王だよな
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888 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 19:15:26.93 ID:9q/8Vm9E0 - >>886
ルカパチョーリな ダヴィンチに教えたのが数学と会計学
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889 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 19:16:35.47 ID:9q/8Vm9E0 - >>884
>計量経済学はモデルを作ってデータで検証するんだよ そうそうか >現状の計量経済学は自分の頭で作ったモデルが現実と一致してると無根拠に言い張ってるだけ なるほどな
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892 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 19:21:01.85 ID:9q/8Vm9E0 - >>885
>帳簿上の数字をそのまま価値だと言っているが、 >これは実務的にもおかしい(簿価は時価を表しているわけではない) こんな浅薄な理解で会計を語るな 簿価時価みたいな計上の仕方の話じゃないんだよ 名目価値と実質価値も理解してないポンツクに負債価値なんて理解できる訳が無いと言っている そもそも複式簿記の 負債 / 負債 これが理解できないだろ 負債を借入金と思っているようでは、到底、現在の純粋信用経済を理解することはできない 何が内生で何が外生かも全くわからないだろ クヌート・ヴィクセルも泣いてるな 経済学の末裔がこんなアホばっかで
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893 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 19:22:05.57 ID:9q/8Vm9E0 - >>890
「経済」を肯定し「経済学」を否定すべきだな
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894 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 19:23:38.65 ID:9q/8Vm9E0 - >>891
計量がやってるのは細木和子のマヤカシ占星術と同じ 島田秀平が言ってたけど占いは統計的事実らしい つまり計量経済学だよな
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897 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 19:25:40.49 ID:9q/8Vm9E0 - 数理モデルの至上の力作が内生変数だらけのVATじゃダヴィンチも泣いてるな
お陰で金融資産バブル崩壊だもんな
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898 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 19:26:46.55 ID:9q/8Vm9E0 - >>896
お前は海外のMMTerも何も知らないだろ 赤ん坊が比較対象できるのか?
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900 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 19:32:28.22 ID:9q/8Vm9E0 - >>899
会計上の数値が実際の価値とリンクしないから名目貨幣を理解する上で会計学が必要なんだけどな アメリカと同じ大国とやら会計上の数値でしか理解できないのは、どう考えても、統計学だろ 負債概念無いもんな
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902 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 19:35:24.14 ID:9q/8Vm9E0 - 会計は操作するものでは無く事実
統計学が代数を使うように会計も代数や概念を用いる ただの「表」でしょ?としか理解してない奴が会計的事実を理解できる訳が無い
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903 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 19:40:30.00 ID:9q/8Vm9E0 - >>901
実質価値ってご存知無い? 実質価値を示すには名目の数値じゃ理解できないんだよ? 1万円は20円で印刷して10000円になる 何ならただの紙もしくは情報でしかない 更に言えば負債記録 貨幣は貸借を用いた帳簿から始まった これが計算貨幣(併せて、レイ本P.130参照のこと) 名目上の数値しか理解できない統計学には実質価値なんて理解するのは不可能でしょ
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904 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 19:42:13.82 ID:9q/8Vm9E0 - GDP債務比400%もしくは500%で破綻と仮定する!(キリッ
笑かしよる 破綻は会計的に起こる 統計的に起こるものではない
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908 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 19:51:16.80 ID:9q/8Vm9E0 - >>905
>それがまさに俺が言ってることで、 >だからこそ会計とはべつに検証段階が必要だと言ってるんだが 「会計的事実を踏まえた」検証なら大いに意味があるよ >むしろなんでその理解で検証段階(データ収集と統計処理)が不要になって、 >会計が事実になるんだ? データ収集と統計処理→会計ではなく 会計→ データ収集と統計処理が正しいと言っている >もしかして統計学をただの計算だと誤解してる? >統計学って観測が先にくるから実質価値の測定プロセスなんだけど 観測大いに結構 ただし、早朝に西の空見てても絶対に太陽は上がってこないぞ 会計学って実測が先にくるから実質価値の測定プロセスが生まれるんだけど
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911 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 19:54:18.64 ID:9q/8Vm9E0 - >>906
草生える お前の言う通り会計的事実を踏まえれば、日本の債務残高なんて何の意味も無い ただの負債残高でしかないからなw
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912 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 19:54:45.35 ID:9q/8Vm9E0 - >>907
お前はそもそもMMTを理解する気は全く無いだろ?
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913 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 19:56:52.99 ID:9q/8Vm9E0 - >>910
>繰り返すけど会計的事実というものはないよ 会計は事実 それでしかない >その証拠として上にあげた購買力平価モデルは実際に成り立っている 統計モデル上ではな >成り立っているものを会計的事実が覆すというのならそれはもう矛盾している 統計モデル上の事実とやらは覆せないだろ なんちゃって妄想モデルなんだから
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918 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 20:01:59.89 ID:9q/8Vm9E0 - >>914
>そうだよ >会計的には国家財政はいくらでも破綻させないまま維持できる >そもそもこれがMMT 違うけどな >だが事実がそれを許容しないラインがくる なんだよそのラインって 直ぐ矛盾するよなお前(統計学の人)って 直ぐ上に会計的には国家財政はいくらでも破綻させないまま維持できるって書いたじゃん そのラインって債務比400%もしくは500%を財政破綻と仮定する!(キリッ ってやつか >そしてMMTに関する論点も最初からこの「会計上は破綻ラインはないが、 >円信任という事実がどこまで保つのか?」ということなわけで 円の信認(信任ではなく信認) いう事実がどこまで保つのか?なんて論点がMMTに関する論点だったことは一度も無い 少なくともMMT側からは >きみが言ってるのは会計的には破綻しないけど事実的には問題になる、 >という点をごまかすために会計的事実という造語で後者を消そうとしているだけだ ごまかしてるのは、統計的事実とやらを基に 債務比400%もしくは500%を財政破綻と仮定する!(キリッっ って言ってる奴だよ
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919 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 20:03:14.52 ID:9q/8Vm9E0 - >>915
日本は大丈夫でしかない 破綻なんて概念は無い
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920 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 20:06:57.13 ID:9q/8Vm9E0 - >>916
お前が言ってるのはハイブリッド型マクロ計量モデルではないの? 単純な購買力平価説か?笑
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921 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 20:08:11.33 ID:9q/8Vm9E0 - >>917
逆じゃね?
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923 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 20:12:34.98 ID:9q/8Vm9E0 - ビッグマック指数やipod指数が長期的に成り立つ
だから何なんだ?
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925 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 20:16:47.38 ID:9q/8Vm9E0 - >>924
貨幣発行ラインなんて不要 リフレ派のように名目貨幣量を重要視しない 必要な分必要なだけ発行すればいいだけ インフレ率を無視? 確かにインフレ率(操作)は無視すべき しかし重要なのはインフレの形成過程なのであって結果としてのインフレを問題視すべきではない インフレと一言に言ってもどの様なインフレを指す?
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927 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 20:17:52.65 ID:9q/8Vm9E0 - >>926
デタラメとは何が?
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930 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 20:19:29.98 ID:9q/8Vm9E0 - 839 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 06ef-WcP7) [sage] :2021/04/09(金) 17:35:03.26 ID:D6U5OUyz0
理由書かずに一行だけで罵倒するやつ、 たぶん毎回同じやつなんだろうけどそういうのがMMTの評判損ねてるって気づかないのかね MMT→主流派くん
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932 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 20:21:21.45 ID:9q/8Vm9E0 - >>928
だから結果論だって インフレ率は結果論でしかない 何回も言うようにインフレターゲットでは無い ケインズやレイも言ってるように40%のインフレ率であるからと言って何が問題である訳でもない
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933 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 20:21:56.46 ID:9q/8Vm9E0 - >>931
君の理解の浅いだけの一行で済むね
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935 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 20:24:02.21 ID:9q/8Vm9E0 - >>934
発行も結果論だって笑 雇用も必要なだけ雇用して結果として貨幣発行が必要なだけされればいい それをインフレ率とか失業率とか国債金利とかで線引きしないだけ
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938 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 20:25:18.45 ID:9q/8Vm9E0 - グリーンニューディールに天井は無い
別に幾らでも良い 貨幣発行の額や現在のインフレ率が問題ではない
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939 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 20:25:54.56 ID:9q/8Vm9E0 - >>937
大丈夫だな 何を心配する?
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940 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 20:26:59.02 ID:9q/8Vm9E0 - >>936
ちょっと言ってる意味がよく分からない
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942 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 20:29:29.57 ID:9q/8Vm9E0 - 5%のインフレ率を超えないように名目貨幣量を調整する
これはリフレ派 財政出動でもできるがリフレMMTといわれるやつか 日本で主流派がMMTと理解しているのはこっちだろうな
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943 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 20:29:42.67 ID:9q/8Vm9E0 - >>941
粉砕する?
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946 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-ZklB)[sage]:2021/04/09(金) 20:32:38.04 ID:9q/8Vm9E0 - よく主流派がMMTをインフレになったら増税してインフレ率を下げるのがMMTと言ってるが俺からすれば意味不明
インフレターゲットするのはリフレ派では? そもそも税は社会的公平を担保するためにあるのであって
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