- MMT Modern Monetary Theory Part.55
549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a102-nyEg)[sage]：2021/01/15(金) 00:03:21.97 ID:15nfpUVO0 - >>546
> 破綻しないのに増税？おまえ俺を超えるアホか？
あのなあ、破綻か破綻じゃないかって議論するから、議論がかみあわないんだよ。
なぜ日本は破綻しないかは、国民の貯金が１０００兆円あるからだよ。
国債は、国民の貯金を使って、銀行が買っている。
だから、国民の貯金を降ろさせなくすれば、破綻なんかしない。
日本は戦後の巨大借金が崩壊したが破綻はしていない。
その代わり、銀行の窓口を閉鎖して、国民が自分のお金を下ろせなくした。
そして、銀行を封鎖して、国民が持ってる資産を財産税で、全部巻き上げた。
さらに、国民がこっそりタンスに隠してる貯金を巻き上げるために、
紙幣を変えて、旧紙幣を使えなくした。
そして、いままでの１００円を、１円にした新しい通貨を発行した。
つまり国民は貧乏になったけど、国債は破綻しなかった。
政府がお金を発行できるってことはそういうこと。
つまり国民から１０００兆円の貯金を取り上げることができるから、政府は
破綻しないのよ。
その代わり、国民の資産を財産税や相続税、消費税、で巻き上げることが
できるから、破綻しないのよ。
だから破綻するかしないか、って議論はまったく意味がない。
政府は、インフレにするだけで、国民の貯金を取り上げることができる。
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550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a102-nyEg)[sage]：2021/01/15(金) 00:07:46.29 ID:15nfpUVO0 - >>548
何を言ってるんだよ。
国債の暴落なんか日本で５回も起こってるし、２００３年の歴史的大暴落
なんか、小泉内閣の時代だよ。
上に書いた小沢ショックの国債急落事件は、２０１０年の民主党政権の
時代の話。
２００３年の歴史的大暴落なんか、当時、世界のニュースで何万件も
臨時ニュースが流れまくった大事件だぞ。
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554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a102-nyEg)[sage]：2021/01/15(金) 00:18:09.23 ID:15nfpUVO0 - もう、みんなが今の、日銀が無制限で国債を買い支えして、下がるたびに
日銀が買ってくれるのがあたりまえになりすぎて、これが永遠に続くと
思ってる経済オンチがすさまじい数だから。
こんなの原理的に無限に買い支えできるわけがないだろうが。
そんなの騙されるのは情弱国民だけだから。
銀行員は今後金利があがり、国債価格が下がるのがあたりまえだから、
住宅ローンを勧めるのに、将来金利が上がると儲かる変動金利しか
進めない。
だから８０パーセントのひとは金利が上がると１０００万円損する変動
金利を選ぶ。
企業の財務担当も、ほぼ全員が金利は上がると思ってるから、
今のうちに、国債発行を最大規模までうやっている。
みんな金融の専門の人は全員がすでに備えている。
国民だけよ。日銀が７年異次元緩和を続けたから、それが
住宅ローンの３０年続くと思ってる情弱は。
こういう基本を知らない人が必ずいると思うが、長期金利が上がる
予想っていうのは、国債が下がるっていう意味よ。
それとこのスレでは、そもそも国債価格が上下に動くってことすら
知らない人が多いんだが、日銀が買いだしてから、日本国債の価格は
１４３円から１５５円まで日銀の買いで激しく釣り上げた。
今日の価格はそっから下がって現在は１５１．９円。
国債の１円の動きってのはとてつもない大変化。
で、日銀が介入しないと１円くらいしょっちゅう動いてて、売りが出て１円さがると
緊急措置が発動されて、日本国債は売買停止措置が発動されるが、
異次元緩和の真っ最中でも、まとまった売りで４−５回は売買停止措置が発動されたことがあるから。
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557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a102-nyEg)[sage]：2021/01/15(金) 00:22:50.28 ID:15nfpUVO0 - >>551
> なんで通過発行権持ってる国家が破綻するの？
言ってることをまったく理解できてない。
通貨は発行できるから破綻は絶対ない、って、上で何度も言ったばかり
なのに、こんなレスをつけられう。
破綻と国民の財産の破綻をごっちゃにする人だらけ。
あのねえ、ドイツは戦後の賠償で、ドイツ国債は破綻しなかった。
でも、その代わり、通貨を擦りまくったのよ。
そうしたら、１兆円の資産の価値が、１円まで下がった。
破綻してないのに、１億円持ってた個人の資産はゼロになった。
つまり破綻しなけりゃいいんじゃないのよ。
これ、ほんとに理解できる人がいなさすぎ。
日本は破綻しそうになったら、大増税や財産税をやったり、逆に正反対に
国民にお金を配ってインフレしちゃえば、国民が貯金してる１０００兆円の
資産を政府が税金で取ることができるから、絶対に破綻はしない。
だから破綻するしないの議論が全部無駄ってこと。
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560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a102-nyEg)[sage]：2021/01/15(金) 00:31:50.31 ID:15nfpUVO0 - >>552
それは通貨発行のしくみをまったく理解してなさすぎ。
そうならないが、これを解説しようと思ったら長文になるからめんどくさい。
ドイツは破綻を下げるために、通貨を刷ったら、１億の資産を持ってた人の
剤債はゼロになり、国債が破綻してないのに、価値がさがり、国債は
紙くずになった。
もちろん日本も戦後で、破綻はしてないが、国債は紙くずになり、
日本国民が持ってた資産は１／１００以下になった。
こういうの書くのめんどくさいから、これを読めって。
めんどくさくても、この長文を読まないと、理解はできない。
＞｢日本はもっと借金しろ｣そんなMMT理論の危険な落とし穴
株式バブルが崩壊したらオシマイだ
PRESIDENT Online
河村 小百合
日本総合研究所調査部主席研究員
https://president.jp/articles/-/41077
自国通貨建て政府債務はデフォルトすることはない？
2つに大別される政府の借金の踏み倒し方
国民の財産に課税して財政の穴を埋めた終戦直後の日本
わずか0.2％の金利引き上げで日銀は逆ざやに
↑
この長文を全部理解できたら、破綻論が無意味なことが理解できるはず。
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563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a102-nyEg)[sage]：2021/01/15(金) 00:40:29.60 ID:15nfpUVO0 - >>553
> 「日本国債の格付けは不当」であると書簡送ってるんだけど。
> 財務省が嘘ついているわけ？
> 国民には破綻をするする見せかけ、外国には破綻しないと宣言。
> これ自体が矛盾してるんですけどしっかり説明してもらえますか？
また、MMTの嘘を信じる人がうじゃうじゃいる。
あれは、全部財務省の嘘だったことがとっくに発覚した。
そんなこと一般社会で知らないやつなんか一人もいないぞ。
２００１年 格付け会社がのきなみ格下げ
↓
２００２年 財務省が日本国債は絶対安全で、安定して内国債だから
まったく安全だ、って世界に強く、世界に言った
↓
２００３年 日本国債が歴史的大暴落をして、日本国債が安全だと言ってた
人たちは死亡。
臨時ニュースが何万件も流れて、財務省も銀行も徹夜で張り付き。
あっとうまに１０年債は１０パーセントに大暴落になり、地銀なんて危機になった。
下がった理由は国債価格が上がりすぎて、下落したときの損失を考えた銀行が
たった一つ、国債の注文を出さなかったからっていう単純な理由。
それを見た他の銀行が、全部、同じ行動を取った。
この大暴落が起こったあと、財務省が、暴落はまたくるかもしれない、着たらやばすぎる
ってことで、新しいシステムを開発して、当時流通してた通貨を使えなくしてしまい、
新しい通貨をATMで下ろすときに、制限をするっていう、国民に貯金を降ろさせない
システムの開発までやって国会でバレて大騒ぎになった。
これ国会で大騒ぎになってたのに、聞いたこともないの？
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564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a102-nyEg)[sage]：2021/01/15(金) 00:44:02.74 ID:15nfpUVO0 - >>555
> 市場から国債が消えたら、当然国債に対する需給バランスが需要過多の方に崩れるから、国際価格は上がって金利は下がる
> 今なんて消しすぎちゃってほぼゼロ金利になってるやん
おまえは国債のしくみをまるっきり白なさすぎ。
国債が消えるっていうのは、例えば個人が貧乏になって、貯金を全部おろした場合
しかないわ。
貯金を下ろすと、銀行は国債を売って払う。
だから国債は売りが殺到して、国債価格は急落する。
なぜゼロ金利になったのかって、アホすぎるわ。
日銀が超高値で、４００兆円の国債を高く買ったからだよ。
そっから知らない人って、無人島に住んでたの？
これ、１００万回は報道されてると思うんだが。
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568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a102-nyEg)[sage]：2021/01/15(金) 00:52:16.49 ID:15nfpUVO0 - >>556
おまえらってほんとに金融のしくみをまったく理解しないで、
適当なことを言ってうすぎ。
なぜ破綻しないかは、これを読めって。
元日銀の金融の真っ只中にいた人の説明だから、間違ってるとこは
まったくないし、全部正しい。
https://president.jp/articles/-/41077
これを理解できない人がいるのよ。
これ読んで意味がわからない人は、もう、一生、絶対に理解できない。
ここまでちゃんとまとめてる記事は珍しい。
それとこういうのも理解しないと無理よ。
＞政府・日銀の通貨発行益 財政再建に活用は困難
金利低下によって政府債務の利払い費を抑制できることに加えて、通貨供
給量の増加によっても、政府・日銀は一定の利益を得ているとみることもで
きる。後者の利益を「通貨発行益（シニョリッジ）」という。通貨発行益を活用
すれば財政再建できると主張する論者もいるが、果たしてそんなことは可
能だろうか。結論を先にいえば、何の痛みもなしに実現することは難しい。
https://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/oguro/06.html
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569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a102-nyEg)[sage]：2021/01/15(金) 01:00:37.30 ID:15nfpUVO0 - >>558
だから、おれは破綻するなんか一回も言ったことなんかない。
ハイパーインフレになるなんてのも一回も言ったことがない
なぜなら、破綻を食らったら、政治家は全員、当選できなくなるから、破綻は
絶対避ける。
じゃ、どうやって避けるかは、上に政府が破綻を避ける場合に、過去何を
やったか、って元日銀の人の解説のリンクを貼った。
そうやって政府は破綻を避けることができる。
方法は財産税や通貨切り替え、インフレ税、消費増税で、かんたんに国民から
取ることができるし、国民にとっても、破綻よりは増税のほうがマシだ、
ってなるわけよ。
たとえば金利が急に上がったら、消費税を２０パーセントにしたら必ず止まる。
つまり破綻は起こらないけど、破綻を避けるための政策で、国民が貧乏になることを
国民は心配している。
ハイパーインフレの議論も５チャンネルの中でやってるだけで、もし経済成長を
伴わない金利上昇が起こったら、ハイパーインフレまで待つ、なんて馬鹿は
一人もいない。
ハイパーインフレが起こりそうになったら、大増税をしないと日本が破綻するから、
数％の上昇で必ず、ハイパーを避ける政策をやる。
だから、国民はハイパーを怖がってるんじゃなくて、ハイパー、金利上昇を避ける
ための、増税をやることが怖いのよ。
ハイパーなんて言ってるのは、５ちゃんの中の人だけだよ。
ただし、どっちにしろ、国民は貧乏になるから怖いのよ。
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571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a102-nyEg)[sage]：2021/01/15(金) 01:09:16.43 ID:15nfpUVO0 - >>562
だから、おれが貼ったリンク先をみろって。
戦後、ドイツも日本も自国通貨だった。
だから、お金をすることができた。
だから、両国は国債を破綻點せなかった。
じゃ、ハッピーだね、ってならんのよ。
ドイツは自国通貨を擦りまくったから、通貨の価値がなくなり、
倍書金の支払いができるまで、通貨を擦り続けたら、通貨の価値が
１兆分の１になったのよ。
あたりまえだろ？
戦後に工場が壊滅して、通貨に見合う生産物がなくなり、通貨だけ増えたら、
インフレになり通貨の価値はすぐになくなる。
それで、ドイツは、１０円のガムを買うのに、１０兆円のお金が必要になった。
日本はそこまでではなかったが、財産没収、通貨没収、銀行窓口封鎖、
通貨を切り替え、１００円持ってた人は、１円紙幣に交換サせられた。
だから破綻しなきゃセーフってもんじゃないのよ。
これを理解できない人がいるのが、信じられない。
だから、わざわざ元日銀の人の解説を貼ったが、それほんとに全部
わかる優れた論文だから。
あと、シニョリッジも、MMTの人が考えているようなことはできない。
なぜかは上にリンクまで貼ったのに、長文にリンクはこのスレの
人は絶対読まないだろうな。
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573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a102-nyEg)[sage]：2021/01/15(金) 01:16:39.39 ID:15nfpUVO0 - >>565
だから元日銀のリンクを貼ったから、それを読め。
聴感におまえのほうが馬鹿だぞ。
こんなのありとあらゆる国で起こってるだろ。
日本は日銀が通貨をするが、小さい国は政府が通貨を刷れる
国がかなり多い。
その場合、大半が通貨の発行によって、悪性インフレが起こって、
２年前はベネルエラが通貨の発行によって、トイレットペーパーを
買うのに、リュックサックにいっぱいの高額紙幣を持っていかないと
買えなくなったし、それとおなじことは、２０カ国くらいで起こっている。
そんな世界の常識すら知らないのかよ。
でも、日本ではハイパーインフレが怖いのではない。
例えば金利が３パーセント上がるとする。
そうすると、政府の借金の１１００兆円の借金の金利を払うだけでも３３兆円が
必要になる。
しかも３パーセント金利が上がると、国民の住宅ローンは２０００万円くらい
支払いが増えるから、国民も恐怖なのよ。
日本の平均税収は５０兆円程度。
そっから、３３兆円のりばらいを払ったら、もう公務員の給料すら払えなくなるし、
年金も払えない。
つまり、それでもう日本は積んでしまうのよ。
だからその前に増税をやって金利上昇を止めないといけないから、経済の
しくみを心配する人は、ハイパーじゃなくて、微々たる金利上昇を止めるための
増税が必要になることが、怖いのよ。」
こんなのふつうに経済の知識があればだれでもわかることだろうが。
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574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a102-nyEg)[sage]：2021/01/15(金) 01:23:27.76 ID:15nfpUVO0 - >>566
> 貯金を降ろすと国債急落金利急上昇？？？
>
> 企業（法人）は内部留保しまくりじゃないの？
>
> 当座預金が激増していると思われるが。これも違うのか？
>
> 単純に矛盾してますけど。
おまえは経済の入門書を一回読めって。
言ってることが全部嘘。
あのねえ、まず老人問題の本を読め。
老人人口が平成で１３００万人が３７００万人に３倍になり、今もガンガン
増えている。
だから日本で働く人が、激減し、今後貯金を取り崩す人が激増する。
でも、年金はどんどん削減されてて支給年齢もどんどん上がったから、
今後は貯金を取り崩す人が激増する。
こんなの常識。
それと、国債が消える場合は、どいういう場合かって例で書いたのも理解できんの？
当座預金は市中に流れているお金ではない。
それに日本の貯金が多い理由は、日本の年金は持続することが不可能な制度で、
将来数十年後に、どんどん減ることがあたりまえだから、国民は老後の
不足分の何千万円の貯金を、貯めるために、消費すら抑えているくらい。
厚労省が自ら将来２０００万円不足するって言ってるが、厚労省の資産は、
ありえない経済成長率で計算してるから、３０００万円位は老後で
不足すると、だれでも思っていおる。
内部留保が企業が現金で持っているわけじゃない。
５ちゃんの中では、こんなアホみたいなことを勘違いしている。
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575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a102-nyEg)[sage]：2021/01/15(金) 01:26:53.93 ID:15nfpUVO0 - >>570
言ってることをまるっきり理解すらできなさすぎ。
ハイパーになるんじゃなくて、日本は数％の金利上昇でも、政府の
利払いができなくなるから、増税とデフレを心配しろっていってることすら理解できんのかよ。
このスレって言ってることすら理解できないし、詳しい解説のリンクまで貼ってて、
そっちは、日銀OBの金融の超専門家なのに、その人がいってることすら
嘘だと思うのが、MMTの特徴。
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576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a102-nyEg)[sage]：2021/01/15(金) 01:28:08.24 ID:15nfpUVO0 - >>572
戦後の話だけじゃなく、２０００年以降でもそんな国が２−３０も
あるのに、そういう現実すら全部無視する。
ていうか、元日銀の人の詳しい解説を読んでも理解できなかったんだろ。
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579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a102-nyEg)[sage]：2021/01/15(金) 01:36:05.96 ID:15nfpUVO0 - >>577
だから通貨を発行したら、お金の価値が１兆分の１にドイツがなっただろ
っていう話だわ。
お金を刷った国がどうなったか、みろって。
こういう国は２−３０はあるから。
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-45295552
あと通貨発行権がどうなるかも、上に解説を貼ったが、このスレでは
ああいうMMTで不利なリンクは絶対読まないからな。
＞# 金融・投資・マーケット# 経済・財政
異次元緩和の先に、日銀が「巨額債務超過」に陥る可能性
一刻も早く脱却を図るべし
野口 悠紀雄 プロフィール
当座預金への付利で通貨発行益もなくなる
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/52097?page=3
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580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a102-nyEg)[sage]：2021/01/15(金) 01:44:24.89 ID:15nfpUVO0 - MMTの人って、自分が知ってることが、正しいっていう思い込みが強すぎて、
一般社会の経済の常識を知らなさすぎて、議論がSFC小説みたいなもんだから。
こんなのちょっと考えれば小学生でもわかることだろうが。
たとえば、国民全員にお金を刷って１００万円を配る。
日本がバカばっかならお金をのらったぞ、パチンコだ、グルメだ、って
言い出す。
でも馬鹿じゃなければ１００兆円も上乗せで国債発行をして、１００兆円を
日銀が引き受けたら、即座に国債は急落するし、日銀が１００兆円買い取れるかって
いうと、もう完全な財政ファイナンスになるから不可能だから。
しかも為替にすぐに影響はでるし、金利が２パーセント上がると、
国債は２０パーセントの大暴落が起こるのよ。
そういう経済全体、金融全体の動くしくみを理解してなさすぎだわ。
しかも政治家をそういう政策をやるぞって言った時点で金利上昇が始まるのが
あたりまえ。
で、一度金利が上昇したら、日銀にも止められないし、大増税をやるって言わないと
止まらない。
しかもそれでさらに政府の利払いは増えて、大増税が避けられなうなる。
こんなの社会のしくみを理解してたらあたりまえの話だから。
国民は自分で投資をしてる人が多くて、日本がやばくなったら、即座に外国株や
外債に投資すると、FXでドルも１秒で買える。
かんたんに資産を逃せるのよ。
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581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a102-nyEg)[sage]：2021/01/15(金) 01:50:12.92 ID:15nfpUVO0 - もうばかばか過ぎて、例えば日本が１０００兆円のお金を刷れば、
借金がなくなると思ってるようなゆつが、MMTに集まってるだけだろうが。
金融っていうんぽは一つが動くと、１００のことが全部動いて、それらが
複雑に影響するなんてあたりまえ。
金を刷って解決するんなら北朝鮮は、金を擦りまくるわ。
でも、１０年前に擦りまくったら、通貨の価値がさがり、一度
やった国は、１０回、１００回やるから、即座に通貨の価値が下がる。
で、ドルに交換できなくなり、食料の輸入ができなくなり、餓死者が
何百万人まで激増し、ムラには死体が山積み。
薬も輸入できなくなり、病院に死者が山積み。
農薬もなくなり、自国の農業も崩壊して、一説によると３００万人の
餓死者が出たとも言われた。
日本は大国だから紙幣を１００兆円ばらまいて、現在の２倍にしても
大丈夫と思ってるんだろうが、そんなの一般社会で言ったら、馬鹿だと
思わっるわ
このスレの議論を一般社会で、銀行で働いてる人が見たら、大爆笑でしかないぞ。
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582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a102-nyEg)[sage]：2021/01/15(金) 01:58:15.72 ID:15nfpUVO0 - このスレって、金利が１パーセント上がることが、どんなにすさまじい
ことが起こるかすら理解していない。
２００３年に日本国債は、歴史的な大暴落をして、世界的な大事件に
なり、現在検索しても、全世界の限度で何千万件も出てくるくらいの
世界的な大事件になった。
日本発で危機が世界に連鎖するかもってまで言われた。
その時の金利上昇はたった１パーセントでしかないのよ。
１パーセント金利が上がることで、そっから計算する１０年債の価格は
１０パーセントの大暴落になるわけよ。
このスレはたった１パーセントで危機が起こるに、ハイパーみたいな
議論ばっかしている。
＞VaRショック
読み方： ばりゅーあっとりすくしょっく
分類： 債券暴落
VaRショックは、日本において、2003年に長期金利（10年物利回り）が史上最低の
0.430％まで下げた後、わずか2カ月で約1％上昇したことによる、歴史的な債券暴
落のことをいいます。
これは、当時、国債入札の結果が市場予想よりやや悪かったことをきっかけに、
債券市場において、"売りが売り"を呼ぶ展開となり発生したもの
ハイパーインフレでなく、たった１パーセントの金利上昇が起こるだけで、
世界的な大事件になるのよ。
で、１パーセントの金利上昇で、たったそれだけで国債の暴落が起こり、
銀行の危機が起こる。
そんなことすら理解できない人がいる。
こんなのすぐなのよ。
日銀が買取を始める前は、１パーセント近く高かったのを日銀が買って下げたんだから。
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596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a102-nyEg)[sage]：2021/01/15(金) 09:26:52.64 ID:15nfpUVO0 - >>584
子供だましとか、幼稚とかじゃなくて、どこが間違いだ、っていうのを
書けよ。
国債の価格は金利上層から計算で出すことができる。
で、金利が１パーセント上がると、新発１０年債の残存１０年の価格は、
１０パーセント下がるから、これはだれで見ても、歴史的大暴落になる。
また政府の支払いは、いっきに１１００兆円の金利が上がるわけではないが、
膨大な借換債があるから、政府の金利の支払いも、毎年上がりつづけ、
最終は１１兆円の負担になる。
これは、消費税を５パーセント分の金利を、国民が負担するってこと。
で、日銀が買った国債は５００兆円もあるから、日銀の損失はとてつもない
金額になり、自己資本は危険になる。
また、全国の銀行は、国債保有をかなり減らしたが、地銀なんかは
とんでもない大損失になる。
こういうの幼稚とか言ってないで、どこが間違いなのか、具体的に言えよ。
このスレのMMTって、いつも一般社会の常識を書くだけで、馬鹿って言ってる
だけで、どこが間違いか、指摘できたことが一回もない。
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597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a102-nyEg)[sage]：2021/01/15(金) 09:36:54.80 ID:15nfpUVO0 - >>589
> こいつアホや
> カラクリはこんな感じ
>
> 1. 日銀がお金を発行して市中銀行の持つ国債を買い取る
> →銀行の国債保有量↓、銀行のお金の保有量↑
> 2. 減った分だけ政府が国債発行
> → 銀行の国債保有量↑、銀行のお金の保有量↓、政府のお金の保有量↑
> 3. 政府が財政出動
> →政府のお金の保有量↓、市場のお金↑、政府需要↑、インフレ率↑↑
っていうか、おまえ新聞や経済雑誌の説明を一回も読んだことないで
脳内データだけで言ってるだろ。すさまじい嘘だから。
日銀の国債の買取はすでに全発行量の半分を買い取ってて、財政ファイナンスの
非難が世界からでまくっている。
また、１０００兆円の国債は、銀行の担保、年金の一定比率の維持があるから、
日銀が買い取れるのは、せいぜいあとたった３００兆円しかない。
それ以上は札割れで買うことすらできない。
国債発行で銀行の保有量が増えるなんてないから。
銀行は保有して儲かる国債しか買わない。
ゼロ金利の１０年債で満期が１０年後の国債は、物価が年率１パーセント上がったら
満期保有で実質金利は、１０パーセントの大損になる。
だから、将来の金利上昇に備えて、銀行はどんどん日銀に売って保有量を減らしまくった。
財政出動って、平成とおなじことが起こるだけ。
平成で日本は８００兆円っていう世界最大どころか地球上最大でばらまいたのに、
経済は衰退し、社会保障の予算が削られ、経済が伸びないのに、社会保障が
崩壊して、世帯年収は１００万円さがり、社会保障の年金や医療は崩壊して、
国民全員が老後の心配で、お金を使うことすらできなくなり、デフレが続いた。
これ本年でいうけど、このスレは考え方が幼稚すぎるから。本音で。
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- MMT Modern Monetary Theory Part.55
598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a102-nyEg)[sage]：2021/01/15(金) 09:44:45.66 ID:15nfpUVO0 - >>591
公共事業は平成の中頃から減ったのは、平成で世界最大の公共投資を
やって、２位のアメリカの２．７倍っていう、天文学的な公共事業を
やったのに、経済効果は、土木業者だけに言ってしまい、
国民全員がどんどん貧乏になったからだよ。
で、平成の中頃の新聞記事を読めって。
もう公共投資を世界最大でやれば、景気が回復して、経済が成長し、
税収も増えるから、すべて良くなる、っていう自民党は世界最大に増やした。
でも現実社会では、まったく景気がよくならず、国民が怒りだしたんだぞ。
で、とてつもない借金をしたことで、日本の社会保障は崩壊したら、国民は
世界最大の公共投資をやったのに、年金支給は、引き上げられて、
退職しても年金をもらえなくなった。
また金額も下げられた。
医療費はどんどん引き上げられて、高い人は年間８０万円から９０万円も
晴らすようになった。
介護保険なんかすでに崩壊寸前で、今後自己負担が激増。
年金もインフレになったら、ガンガン縮小される。
で、土木業だけ好景気で、土木業者が民間の求人も奪ってしまい、民間の店も
零細企業も逆にくるしくなった。
で、こんなの一般社会人ならだれでも知ってることなのに、このスレはそういう
公共事業の問題点すらまったく知らない。
こんなの＜公共事業 問題＞でググれば、４９００万件の解説がのってて、4
問題を理解してないやつって、もう日本の最底辺の情弱層だぞ。
ふつうググって１００万件出てくることは、一般社会人がだれでも知ってることだから。
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599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a102-nyEg)[sage]：2021/01/15(金) 09:51:30.50 ID:15nfpUVO0 - このスレは公共投資を世界最大にしたのに、給料が激減、年金激減、
医療費激増で、手取りの給料が激減して、大問題になったことすら知らない。
年金を貰える年齢が引き上げられて、退職しても年金がなくなり、社会不安になったことすら知らない。
それで、政治家は自分の選挙の票をもらう地域に無限の投資をやってたのが
国民の猛批判で暴動がおこりそうな状況になって、公共投資を減らして、。
それを、国民の福祉に直接使うようになったって事実すら知らないのは、
もうこのスレのMMTの人だけだから。
いくらなんでもそんなことまで知らないのかよ、っていうレベルの人たち。
４９００万件のどれでもいから１０個読めよ。
＞公共事業には「ハコモノ行政」や「ムダが多い」という言葉がついてまわり、公共事業という
言葉自体にネガティブなイメージがついています。そうした批判が多かったためか、直近のピークで
ある1995年度からの10年間で約半分になりました。
減った分は社会保障費に補填
公共事業の是非はここでは置いておき、GDPの枠内で公共投資の位置づけを考えてみましょう。
名目GDPは1994年度から2014年度までの間、ほぼ横ばいで推移しています。
この間、公共投資は20兆円以上減っていますから、その分、どこかにお金が回っているはずです。
探してみると、政府最終消費支出が1994年度から2014年度までに27兆円ほど増加しています。
政府最終消費支出の増加要因は社会保障関係費なので、公共投資の減少分は増え続ける社会
保障関係費に充てられるようになったと考えられます。
経済成長しなかったから削られた
こう考えると公共投資は社会保障への対応のために削られたということができます。名目GDPが
伸びなければ税収も伸びないので、増え続ける社会保障費に対応するにはまず予算の組み替
えをしなければならなかったのでしょう。
公共事業への批判も公共事業が削り続けられた要因でしょう。それも合わせて、増え続ける社会
保障費へ対応するために、公共事業を削減する力学が働いたわけです。こうした力学が強く働
いたのは、国力であり政府事業の財源でもある名目GDPが成長しなかったことが要因でしょう。
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600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a102-nyEg)[sage]：2021/01/15(金) 10:00:11.97 ID:15nfpUVO0 - >>592
おまえら馬鹿すぎるわ。
日銀がある条件で債務超過になることは、国会で黒田さんが、国会で
話てることもあるくらいの事実だし、金融に詳しい大学生なら、
それがいくらで起こるが、計算すらできる。
おれでも、大雑把な計算はかんたんにできる。
ほんとにこのスレのMMTは新聞も経済雑誌の解説もまったく読まないから、
もう一般社会の常識すら、通用しないほど、知識がない人が集まってるから。
日銀の債務保証なんか日銀の発言を検索してみ。
たとえばこれは日銀総裁が、日銀はある条件で債務超過になるが、株や
国債がいくらになると債務超過になるかは、日銀は言えないよ、っていう記事。
＞2019年3月25日2:10 ロイター
ＥＴＦだけで日銀が債務超過になる水準を答えるのは適当ではない＝日銀総裁
［東京 ２５日 ロイター］ - 日銀の黒田東彦総裁は２５日、午後の参院予算委員会で、ＥＴＦ
（上場投資信託）だけを取り出して日銀が債務超過になる水準を答えるのは適当ではない、
と述べた。藤巻健史委員（維希）の質問に答えた。
黒田総裁は保有しているＥＴＦについて「期末時点で時価が簿価を下回る場合は、引当金を
計上する。決算上の期間損益は下押しされる」と述べた。ただ、日銀の損益は、国債の利息
収入やＥＴＦの分配金の収益などいろいろな要因を組み合わせて全体として決まってくると
し「ＥＴＦの要因だけを取り出して、債務超過になる水準を答えるのは適当ではない」とした。
で、黒田さん自身が債務超過がありえるって言ってるのに、絶対ない、って馬鹿かよ。
こんなのおれでも計算できるわ。
国債のデュレーションと、保有量からかんたんに計算できるから。
また、株価の一定幅の下落でも、日銀がかんたんに債務超過になるし、現実に３月の
株価下落のときには、あといくら下がると、日銀があぶない、ってとこまで株価が下がって
大問題になってたのに、そんなことも、MMTは新聞を読まないからまったく知らない。
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601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a102-nyEg)[sage]：2021/01/15(金) 10:06:59.73 ID:15nfpUVO0 - このスレの新聞の経済の解説をまったく読まないのは異常すぎるレベル。
0.3秒で２７万件も解説がでてくること。
＜日銀 債務超過＞
約 271,000 件 （0.31 秒）
＞日銀の債務超過にどう対応するか： 法定準備率引き上げか ...
＞膨らむ日銀 債務超過の足音、描けぬ出口戦略: 日本経済新聞
＞ETFだけで日銀が債務超過になる水準を答えるのは適当では
＞失敗なら「大暴落」「債務超過」も「日銀」保有ETFの出口 ..
＞コロナ財政支援で日銀が債務超過になる？：野口悠紀雄 |
＞金融緩和の出口局面における日本銀行の財務リスク - 参議院
＞日銀債務超過を警戒 視標「論考 総裁選」 - 47News
＞中央銀行 債務超過：経済レポート一覧(16本)
＞
これは３月の株価下落で、あといくら株がさがったら債務超過になるぞって
ほんとにすれすれになったときの記事
＞（臨時版）日銀が債務超過になったら、何が起こるのか？他 ...
＞日経平均コロナ暴落で、日銀「債務超過」の危険が迫っている
＞新型コロナ・パニック：新型コロナが日銀を債務超過に ...
こんなの日経新聞でもロイターでもブルームバーグでも、東洋経済、
ダイヤモンドでも、何回も特集をやってたことで、このスレの馬鹿って、
そういう解説を一回も読んだことないくらいの馬鹿。
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602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a102-nyEg)[sage]：2021/01/15(金) 10:14:34.14 ID:15nfpUVO0 - おまえら、601の記事を一つだけでもいいから、読んでみろって。
読んでも理解できないから、読まないんだろ？？
日銀の自己資本なんか、９兆円程度しかないから、国債がちょっと下がった
だけでも、株価がさがっても、当座預金が逆ザヤになるだけでも債務超魔に
なるのがあたりまえなのに、そんなことすいら理解できないってことは、
経済の基礎をまるっきり知らないってことだぞ。
こんなの３月ごろなんか新聞に何度も乗ってて、高校生でも知ってることだし、
国会で黒田さんが、日銀の債務超過がありえるって話も、すべての新聞に
載ってた事実。
このスレで、そういう、こんなのだれでも知ってるこだよな、って書くと、
MMTはまったく知りもしないのよ。
ほんと、おかしい人がつまり杉だわ。
＜日銀 債務超過＞でググるだけでも、すべての経済メディアの解説が
出てくるだろ。
ロイターからすべての経済雑誌にも載ってるし、もちろん日経新聞でも
何十回も流れたし、なのに、なぜMMTはしらないんだよ。
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603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a102-nyEg)[sage]：2021/01/15(金) 10:25:45.79 ID:15nfpUVO0 - 日銀がいくらで債務超過になるかの計算なんか、中学生でもできることを
知ってるのかよ。
例えば株なら、保有金額は４５兆円程度もあって、日銀の取得価格から、
何割か下がるだけで、自己資本の９兆円が吹き飛ぶ株価を計算すればいいだけ。
債券は、１パーセント上昇すると、大雑把で１０年債、残存期間１０年だと
１００兆円は９０兆円の価値しかなくなる。
で、それを日銀のデュレーションで、かける0.7とかにスレばいいだけ。
数パーセント日銀が釣り上げた国債価格が、緩和前に戻るだけでも、
けっこう危険な水準になる。
当然、銀行も異次元緩和前は、金利が単純に1パーセント戻るだけでも
危険な状態になってた。
こういう記事って１０００回くらい読んだことあるだろうが。
＞金利1%上昇で銀行の損失6.6兆円 日銀が試算
金融システムレポート
2013年4月17日 21:11
＞日銀、金利1%上昇で銀行は5.6兆円損失 金融システムリポート
2014年4月23日 17:32
＞# 金融・投資・マーケット# 経済・財政
異次元緩和の先に、日銀が「巨額債務超過」に陥る可能性
日銀の黒田東彦総裁は、5月10日の衆議院財務金融委員会で、民進党の前原誠司氏の
質問に答えて、「長期金利が１％上昇した場合、日銀が保有する国債の評価損が23兆円
程度に達する」とした。金利上昇幅が2%であれば、46兆円ということになる。
仮に日銀の目標どおりに消費者物価上昇率が2%になった場合には、短期金利も2%以上
になるだろう。長期金利はそれより高くなるので、3%程度になる可能性が十分ある。仮に
3%だとすれば、日銀保有国債の市場価格下落幅は69兆円になる。
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604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a102-nyEg)[sage]：2021/01/15(金) 10:31:17.72 ID:15nfpUVO0 - で、一般社会の常識はこれ。
＞金利上昇幅が2%であれば、46兆円ということになる。
＞3%だとすれば、日銀保有国債の市場価格下落幅は69兆円になる。
で、国債価格は上下に動いているから損失が出る、ってMMTスレに
書き込むと、MMTのレスは１０くらいあった。
それが全部、国債価格はずうっと一定だから損失なんか絶対出るわけがない、
、そんなことも知らないのか？？ 馬鹿だろ、アホだろ、常識がない、って６−７人に、
国債価格は絶対動かない、って言われちゃうわけよ。
これって明らかにMMTの人たちの知識は小学生レベルで止まってるのよ。
まったく新聞も経済記事も読まないから。
で、小学生レベルの知識しかない人が、金融に極めて詳しい野口氏みたいな
人まで馬鹿扱いをする。
このスレ頭がおかしいよ。
野口氏の記事なんか、経済雑誌にしょっちゅう載ってるから何十も読むけど、
おかしいいって思った記事なんか一個もないぞ。
逆にMMTの人が、おかしいあらあれが嘘に見える。
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689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a102-nyEg)[sage]：2021/01/15(金) 23:36:57.59 ID:15nfpUVO0 - >>605
上にシニョリッジの現実のリンクを貼ってあるから読めよ
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690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a102-nyEg)[sage]：2021/01/15(金) 23:39:27.32 ID:15nfpUVO0 - >>606
すげーー。
あんな正反対の人とおなじに見えたら、まるっきり理解すら
できてない、ってことなのに。
そこまで１ミリも理解できない、ってすごいわ。
経済のしくみの理解がゼロすぎる。
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- MMT Modern Monetary Theory Part.55
691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a102-nyEg)[sage]：2021/01/15(金) 23:45:07.88 ID:15nfpUVO0 - >>613
何言ってるなだよ。
国債と金利の関係を理解してないだろ。
日本国債は、すでに５回も暴落してるのに、いつ暴落すいるんだ、なんて
現実を知らないにもほどがあるわ。
２００３年の歴史的大暴落は、世界的な大事件になったののに
いつ起こるの？って馬鹿だろ。
あのねえ、国債市場では、１パーセント金利が上がると、新聞の
見出しは歴史的大暴落になることすら理解してないのかよ。
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692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a102-nyEg)[sage]：2021/01/15(金) 23:51:55.40 ID:15nfpUVO0 - >>673
> 日銀破綻論者に本動画を見せて下さい
あのなあ、例えば大学の経済学部で、三橋が言ってるような
ことを言ってしまったら、大学の中で、すさまじい馬鹿認定されてしまう。
三橋を真実のは、馬鹿中の馬鹿で、あの人は、銀行の準備率が
数パーセントだから、銀行は持ってるお金の５０倍融資ができるとか、
想像を絶する馬鹿理論を言いまくった人で、高校税の知識すらないだろ。
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