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BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Sa27-a9pD [106.180.7.114])
ベーシックインカムを日本にも普及させよう227
ベーシックインカムを日本にも普及させよう226

書き込みレス一覧

ベーシックインカムを日本にも普及させよう227
40 :BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Sa27-a9pD [106.180.7.114])[sage]:2018/11/22(木) 16:51:09.98 ID:i4CCtdcpa
【ひろゆきの財源案に対して指摘】
https://dic.nicovideo.jp/t/a/ベーシックインカム案

・法人税を倍にしている
そんなに上げるのはありえない
上げてはいけない理由は>>2通り
却下


・1.4%の固定資産税を5.6%に上げている
不動産業界が壊滅するので却下

不動産を運用しても利益率は3%〜5%程度だ
https://www.sbisec.co.jp/ETGate/WPLETmgR001Control?OutSide=on&getFlg=on&burl=search_domestic&cat1=domestic&cat2=none&dir=info&file=domestic_reitstudy_130118.html
これしか利益率がないのに4%も税金を上げたら不動産を一年運用しても利益が出ない、ほぼ損をする
土地を持っていれば持っているほど損をするので不動産業界が壊滅する
不動産業界ってのはかなり広いぞ、アパート経営だけじゃないぞ
ショッピングモールの運営も不動産業だ
おれならショッピングモールは解散する
儲けが出ないとオレが食ってけないからな
駅前の商業ビルも同様だ
ビジネス街のオフィスビルも同様だ
色々壊滅する

ありえない
ベーシックインカムを日本にも普及させよう227
41 :BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Sa27-a9pD [106.180.7.114])[sage]:2018/11/22(木) 16:53:11.08 ID:i4CCtdcpa
【ホリエモンの財源案に指摘】
http://lite.blogos.com/article/171809/

・年金の廃止で老人がごっそり死ぬ
年金は平均で一人20万円だがこれが8万で生活を続けられるわけがない
今の年金は払い過ぎとは思うが、廃止してBIのみにするのは減らしすぎだ
また年金は保険なので庶民ほどあったほうがいい
金持ちであれば不要
考え方はここらへん
>>4
>>5
>>6
ホリエモンはそりゃ年金なんてなくても平気でしょ、金持ちだもん。彼は例外です

・消費税の税収計算を間違っている
今の消費税の税収は17兆円だ
https://www.mof.go.jp/zaisei/matome/thinkzaisei01.html
税率2.5倍の20%にしても42兆円にしかならず、ホリエモンの計算から20兆円も足りない

>それに加えて無駄な公共事業を減らし、年金・生活保護・その他補助金を廃止してBIに統合。
生活保護を廃止しても4兆円にしかならない
https://brave-answer.jp/5505/
公共事業も6兆円しか使ってないので大した財源にならない、全然足りない
https://www.mof.go.jp/zaisei/matome/thinkzaisei01.html
「補助金」ずいぶん曖昧に来たけどそれ具体的にどれかね?
https://www.mof.go.jp/zaisei/matome/thinkzaisei01.html
上のリンクの通り、そもそも国の支出は次の3つだけで70兆円にもなっている
1.社会保障に回す
2.地方にばらまく
3.国債を還す(過去の借金の支払い)
残りは30兆円しかなく、ここから教育や防衛費をやっとこさ払ってるのだが、この30兆円のうちいくらをBIに回すのかね?
BIに必要な120兆円には全然足らなくないかね?
ベーシックインカムを日本にも普及させよう227
42 :BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Sa27-a9pD [106.180.7.114])[sage]:2018/11/22(木) 17:09:56.60 ID:i4CCtdcpa
【BI予算を考えてみたい人から】
こんなスレがあったなんてな。
突然話を遮断して悪いけど、BI案で財源確保議論の時に「〇〇で何兆円浮く」とかあるけど、ソースはどこから取ってきてるの?
自分なりのBI案を作成する上で参考にしたいからさ



【情報の収集元の提案】
例えば次で検索などかな
・キーワード「国家予算 内訳」
https://www.mof.go.jp/zaisei/matome/thinkzaisei01.html
・キーワード「社会保障 内訳」
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/603596/

話がずれてるけどこだわってる人がいるので次も
・キーワード「信用創造」
http://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&id=1000219635
https://kou.benesse.co.jp/nigate/social/a13s0403.html
・キーワード「通貨供給量」
http://www.at-fx.jp/page/supply.html
・キーワード「マネーストック」
https://kabusoba.stars.ne.jp/sp/morekabushiki270money-stock.html

私がBI反対派なのになんでこんなに親切にするかというと、調べるほどにBIの財源確保は無理だと確認する事になっちゃうから
じゃ、頑張ってね!
ベーシックインカムを日本にも普及させよう227
43 :BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Sa27-a9pD [106.180.7.114])[sage]:2018/11/22(木) 17:12:37.15 ID:i4CCtdcpa
今回の豪雨の死者何人だっけ?

https://twitter.com/necoodisan/status/1016141958413053953?s=19
公共事業を削ってBIの財源にすると言う人はこれ見てから言ってね
実際に削って、削った結果被害が大きくなった実例だ
しかもこれだけ削ってもBIの財源の200分の1しか確保できない
いくらなんでもBIは高すぎる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ベーシックインカムを日本にも普及させよう227
44 :BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Sa27-a9pD [106.180.7.114])[sage]:2018/11/22(木) 17:13:26.64 ID:i4CCtdcpa
無駄な公共事業を削ってBIの予算にすると言う人はまずこれ読んできてね
国のお金を使う優先順位がおかしい
実際に公共事業を削った結果、西日本豪雨での被害者が増えました

https://mainichi.jp/articles/20180805/k00/00m/040/094000c
>国の河川改修計画が完了していれば、決壊地点の水位は約1.5メートル低下できた
>「改修していれば被害はこれほど大きくならなかったと予測される」

https://matome.ネイバー.jp/m/odai/2153112525799463501
ネイバーのスペルは次「naver」
>民主党政権時の仕分けにより民主党政権時の仕分けにより遅れた治水事業れた治水事業

削られた治水事業費の予算はたった1兆円程度かぁ
で、BIにはいくら必要だったっけ?
え、100兆円?
それも無職に配っちゃうって?
何かの間違いでしょ
どう考えても治水事業が優先でしょ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう227
45 :BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Sa27-a9pD [106.180.7.114])[sage]:2018/11/22(木) 20:26:57.90 ID:i4CCtdcpa
BIの財源はざっくり三種類ある

1.税金を上げる
税金を今以上に集めれば増やした分はBIとして配り直りなおせる
これに対してBI反対派の主張は次
>>2 >>3 要約:金がかかりすぎる

【BI推進派から次の財源案が出た】
所得税の実効税率を40%に上げる>>7
【BI反対派から指摘】
所得税10倍はヤメレ>>9


2.社会保障を止める
社会保証に120兆円かかっているので、ほぼ全部止めれば100兆円捻出できる
だが>>4-6の通り代償が大きすぎる


3.金を刷る、デフレ手当、通貨発行BI
ハイパーインフレにならない保証は?
歴史上、多くの国が刷り始めた金を止められずハイパーインフレになってきた
過去に日本もやった
お前はその時の日本政府より頭がいいのかね?
そうならお前は早く永世日銀総裁になってくれ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう227
46 :BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Sa27-a9pD [106.180.7.114])[sage]:2018/11/22(木) 20:28:52.25 ID:i4CCtdcpa
【BIの財源として仮想通貨も出たが、】

https://twitter.com/hirosetakao/status/1037326945866969088?s=19
>現在の仮想通貨の全時価総額は2231億ドル

ということは円にすると25兆円程度ってことだ
今の「多数ある仮想通貨全部」の時価総額が「全世界で」25兆円しかないのに、日本だけで毎年100兆円(相当)生み出すってかなり無理がなくね?

数字が二桁小さい月700円(相当の)BIになるとか?
でも、二桁小さい毎年1兆円を捻り出すのでも無理があるとしか思えない
もっと小さくなるよなぁ

・・・そもそもまだ案を聞いてないのでなんともだけど。。。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ベーシックインカムを日本にも普及させよう227
47 :BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Sa27-a9pD [106.180.7.114])[sage]:2018/11/22(木) 20:31:44.57 ID:i4CCtdcpa
通貨発行BIとは次だと説明を受けました。
ーーーーーーーーー
509 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2359-sule [59.84.45.240]) sage 2018/07/08(日) 03:02:04.79 ID:8RFTuLEY0
通貨発行すれば、簡単にBIを実現可能!
信用創造詐欺では平気で通貨発行してるんだろ?
ならBIでも簡単に通貨発行できるねw
お金を印刷したり、
預金通帳に数字打ち込むだけなのに、
何をそんなに難しく考えてるのかw
単純に、印刷して、通帳の数字を打ち込むだけ、
無限にカネなんて作れるよ、口座の数字を減らす必要は無いwww


525 BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c
ふーん
それ、誰がやるのかね


やりたいやつが通貨発行すれば良いだけ。


528 BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c
ふーん
個人で判断するんだ
こんな感じかね
「今日は天気がいいから頑張って100兆円刷るか」
「今週は500兆円が目標だ」
隣の山田さんには負けないぞ

ーーーーーーーーーーーーー
話になりません、却下です
ベーシックインカムを日本にも普及させよう227
48 :BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Sa27-a9pD [106.180.7.114])[sage]:2018/11/22(木) 20:32:12.89 ID:i4CCtdcpa
===「信用創造は詐欺」に対しての質問===

・信用創造は詐欺 → 「詐欺」だから信用創造をやめるか規模を縮小するべき → 預金準備率を上げる
みたいな話になるはずだろうに、どうして

・信用創造は詐欺 → 恐慌が起こらないように現金を配ろう
となるのか聞いている。

なぜ「詐欺」の撲滅・縮小に向かわないのか。
「詐欺」がある中での対処策で済ませるのは何故なのか。「詐欺」とまで言っているのに。
ベーシックインカムを日本にも普及させよう227
49 :BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Sa27-a9pD [106.180.7.114])[sage]:2018/11/22(木) 20:33:48.10 ID:i4CCtdcpa
【詭弁に注意!その1】
BI賛成派はこの詭弁をかなりの頻度で使うので、十分に注意して下さい

〈ストローマン論法〉
https://ja.wikipedia.org/?curid=623714
・相手が示した意見を歪め、あるいは一部のみを取り出して解釈し、それを相手が発言したかのように言い返す。
・さらに発言を引用する形で一見では否定しがたい自論を作り出し、自らの発言の正当性を補強する。
・相手の意見に同調する不完全な擁護意見を持ち出し、充分な主張・再反論がされたようにみせかける。
・発言の中から一見関係ありそうな問題や考え方を取り出し、さも相手側の意見はこれを象徴するものとして非難する。


事例1)
どうも反対派の皆さんは「みんなが損するからダメダー」という感じなので。
損をする人がいてそういう人が反対しているってことだな。
→こちらの主張を歪めて取り出し、さもこちらが言ったかの様に捏造して非難してくる

事例2)
障害者に人権はあり、ニートには人権がないというのは典型的文系思考だね。
→全く言ってない事をこちらが言ったかのように捏造して非難してくる


言ってない事を言った事にして来ます
非人道的なことを言った事にしてくる場合が多いです(非難しやすいからでしょう)
ベーシックインカムを日本にも普及させよう227
50 :BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Sa27-a9pD [106.180.7.114])[sage]:2018/11/22(木) 20:39:04.70 ID:i4CCtdcpa
【詭弁に注意!その2】

人格攻撃論法
https://ja.wikipedia.org/?curid=1217643
人身攻撃が誤謬である場合、次のような基本的形式を持つ。

A という人が X と主張する
A について何らかの疑惑/問題/いかがわしい点がある
従って、X という主張は偽である
例えば、次のような例がある。

ナチス・ドイツは優生学を利用していた
ナチスは悪い集団である
したがって、優生学は悪い考え方である


もう一つの例
ジョージ・ワシントンは奴隷を所有していた
ワシントンは偉大な人物だ
したがって、奴隷制は正しい
ベーシックインカムを日本にも普及させよう227
51 :BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Sa27-a9pD [106.180.7.114])[sage]:2018/11/22(木) 21:30:56.68 ID:i4CCtdcpa
【詭弁に注意! その3】

嘘松
http://tyoshiki.hatenadiary.com/entry/2018/07/15/233908

大事な話をする時に「要は勇気がないんでしょ」メソッド(マイフレンドジョン・テクニック)を使うやつは信用に値しない

「嘘松」の3つの条件=「作り話しによる思考の誘導を企図」「自分の発言責任を回避」「サンプル数1の一般化」

(1)友達の話を使った思考の誘導
まず明らかに「友達の話」を使って、読み手の文章を露骨に誘導しようとしている。

(2)自分の発言責任を回避
一方で記事を書いておきながらも筆者は「自分はそんなこと言ってませんよ」「自分はこうすべきだとは言い切ってませんよ」という逃げの体制をとっている。
(この記事に限って言えば、本当に悩んでいる部分もあるとは思うが、しかし結論は「友達の話」に傾いているのは間違いない)

(3)サンプル1の発言や事例を意図的に一般化
さらにいえば、話の中の「友達」は男友達なのに、なぜか女の人のイメージを持ってくることで、友達のメッセージを一般化しようとしている。
一つの事例を一般化しようとしているわけだ。

この3つが組み合わさると、どんな記事でもクソになる。
ベーシックインカムを日本にも普及させよう227
52 :BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Sa27-a9pD [106.180.7.114])[sage]:2018/11/22(木) 21:32:13.49 ID:i4CCtdcpa
【BI推進派の詭弁に注意!その4】

チェリーピッキング
https://ja.wikipedia.org/?curid=1881234
数多くの事例の中から自らの論証に有利な事例のみを並べ立てることで、命題を論証しようとする論理上の誤謬、あるいは詭弁術。
たとえば、「政治家の世襲は良いか悪いか」という命題で、全世界に無数にいる世襲政治家の中から評価の高い人間か低い人間だけを選び、「AもBもCも世襲だから世襲は良い」「甲も乙も丙も世襲だから世襲は悪い」と論じるのがこの誤謬にあたる。
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53 :BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Sa27-a9pD [106.180.7.114])[sage]:2018/11/22(木) 21:35:04.37 ID:i4CCtdcpa
【BI推進派の詭弁に注意!その5】

論点のすり替え

この詭弁はBI賛成派が特に数多く息を吐くように使ってくるので格別に注意が必要です

http://ronri2.web.fc2.com/hanron13.html
例1)論題が「ゲイポルノを規制すべきか否か」の場合
「そういえば有害と言えば漫画も有害だな、漫画を規制すべきだ」
または
「ゲイポルノの批判ばかりするが漫画の有害性についてはどう思っているのかね?」

例2)
A「盗まれやすいバイクの車種ってありますかね?」
B「盗まれやすいバイクなんてないよ。どんなバイクでもしっかり対策してれば盗まれないからね」
A「じゃあしっかり対策していなければ盗まれやすい車種はあるんですかね?」
B「それは対策しない人が悪いよ」

論点は「盗まれやすいバイクの車種はあるか否か」ですが、最後で「盗まれるのは対策をしなかった人が悪いのか否か」に変わってしまいました。あと論点からは外れますが前者は事実論題、後者は価値論題です。
などと論題と関係のない話を始める
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54 :BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Sa27-a9pD [106.180.7.114])[sage]:2018/11/22(木) 21:36:45.42 ID:i4CCtdcpa
【BI推進派の詭弁に注意!その6】

相殺法

BI賛成派はこれも多く使ってきます
BIをもらう立場の人が弱者であることを利用し論点を拡大解釈して使ってきます

http://ronri2.web.fc2.com/hanron13.html
論題と無関係な論点を立てて相手の主張を否定する論法。

具体例
侮辱されて殴ったなら殴った方は犯罪じゃねえだろ、侮辱した方が犯罪だろうが。
解説
「暴行は犯罪である。侮辱も犯罪である。したがって暴行は犯罪ではない」にはなりません。侮辱が犯罪であることによって暴行が犯罪でなくなる事はありません。


さて、お待ちかね相手より不幸なやつを引き合いに出して後ろめたくするやつ

ジャスティスフェミニスト 「学歴差別を嘆く男共の甘えっぷりには吐き気がする。日本では女性差別のほうが遥かに深刻な問題であり、それに比べれば学歴など誤差に過ぎない。男共よ、恥じらいもなく贅沢を叫ぶのはやめろ」

うぜえwww
でも元々の問題は解決していません。これが通るなら例えば

「女性差別を叫ぶ日本人を見ると甘えていると思う。エイズ孤児のほうが遥かに難易度ベリーハードであり、日本人に生まれた時点で性別など誤差に過ぎない。よって女性差別については検討する必要はない」

(´・ω・`)「家畜に生まれる方が遥かに無理ゲーなので人類に生まれた時点で・・・」

これを通さなきゃいけなくなって一番不幸な奴がチャンピオンの栄冠に輝く。


1の問題に対して10の問題を引き合いに出しても1は0にはなりません。1に言及してはならないと感じるのはあれだ錯覚だ。
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55 :BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Sa27-a9pD [106.180.7.114])[sage]:2018/11/22(木) 21:37:36.46 ID:i4CCtdcpa
【BI推進派の詭弁に注意!その7】

早まった一般化

これも多いです
勝手にオレ様常識を作ってきます

http://ronri2.web.fc2.com/kiben17.html#top


「カラスは空を飛べる。ハトは空を飛べる。スズメは空を飛べる。したがって全ての鳥は空を飛べる」
解説
ペンギンは飛べない。少数の事例から全体の共通点は判断できません。


「ペンギンは飛べない。ダチョウは飛べない。ニワトリは飛べない。したがって一般的に鳥は空を飛べない傾向がある」
解説
実際には多くの鳥は飛べる。少数の事例から一般的な傾向は判断できません。


A氏 「統計では喫煙者の肺がん死亡リスクは非喫煙者の24倍、平均寿命では10年短い」
B氏 「俺のじいちゃんタバコ吸ってたけど肺がんにならなかったし100歳まで生きたよ。だからその統計はウソだと思う」
解説
一例を根拠に統計に反論するのは難しい。
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56 :BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Sa27-a9pD [106.180.7.114])[sage]:2018/11/22(木) 21:39:03.75 ID:i4CCtdcpa
詭弁の数々

【BI賛成派の詭弁に注意!その8】
Wikipedia ー 詭弁
https://ja.wikipedia.org/?curid=220698
日本語で日常的に使われる「詭弁」は、故意に誤りのある論理展開を用いて、正しいかのように装った、発言者に都合良く導き出された結論、およびその論理の過程を指す[1]。発言者の「欺く意志」があってこその「詭弁」


BI賛成者は悪意を持ってこちらを誘導してきますので注意しましょう
「問題点は何か」「論点は何か」を意識し、外してきたらもとに戻す・否定する等が必要です
「そんな事は言ってない」と指摘するのもよいです
特にストローマン論法の使用回数が多いです
こちらが言ってない事を、主語を広げたり、似たような単語にずらしたり、音も葉もなく捏造して、こちらが言ったかのように決めつけて非難してきます


BI賛成派の詭弁は一人がやってるだけではありますが、この一人が凄まじい自演使いであり複数のワッチョイで仕掛けてきます
複数ワッチョイで自問自答する印象操作も頻繁にやってます
ベーシックインカムを日本にも普及させよう227
57 :BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Sa27-a9pD [106.180.7.114])[sage]:2018/11/22(木) 21:40:24.67 ID:i4CCtdcpa
【BI推進派の詭弁に注意!その10】

・誤った二分法 (false dilemma)

https://ja.wikipedia.org/?curid=220698
A「君は僕の事を『嫌いではない』と言ったじゃないか。それなら、好きって事だろう」
Aの発言の場合、実際には「好きでも嫌いでもない」や「無関心」などの「好き」「嫌い」以外の状況も考えられるため、この大前提は偽である。

BI推進派による例)
>通貨発行して無いなら信用創造じゃないw
→通貨発行と信用創造は二者択一ではない
ベーシックインカムを日本にも普及させよう227
58 :BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Sa27-a9pD [106.180.7.114])[sage]:2018/11/22(木) 21:47:49.20 ID:i4CCtdcpa
【BI推進派の詭弁に注意!その11】

・媒概念曖昧の虚偽 (fallacy of the ambiguous middle)

実は繋がっていないことを繋がってる事にする詭弁です
これ以前でもBI推進派の「だから」「なので」は全くつながってない、関係ない例が多いです


https://ja.wikipedia.org/?curid=220698
「塩は水に溶ける。あなた方は地の塩である。ゆえにあなた方は水に溶ける」
一見第一格の三段論法に見えるが、文脈によって異なる意味を持つ単語を媒概念に使用しており、「大前提M(塩)-P(水に溶ける)の文脈におけるM」と「小前提S(地の塩)-M(水に溶ける)の文脈におけるM」が異なるため、命題は成立しない

BI推進派による例
>銀行の通貨発行は詐欺だよw
>銀行は通貨発行して貸付してるとは説明せずに、貸付してる。
>なので「詐欺」ですw
>信用創造とは、「通貨発行+貸付」の事。
>通貨発行してなければ信用創造ではないw

上の発言は次である
M「説明しない」-P「信用創造で貸付している」
S「(説明しない?)」-M「詐欺である」

ついでに上記のS-Mすら書くのを怠けてる
Sに触れてもいない
ベーシックインカムを日本にも普及させよう227
59 :BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Sa27-a9pD [106.180.7.114])[sage]:2018/11/22(木) 21:48:56.78 ID:i4CCtdcpa
コスト削減額を過大に見積もっている人がいるから要注意だな
特に民主党がそうだったから情報源がそれ系統なら気を付けて。

日本年金機構の予算は人件費込みで3000億円
http://nakyblog.cocolog-nifty.com/blog/2018/03/30-43d2.html
日本年金機構の職員数1万2千人、別途年金記録問題担当で4千人

平成25年度国民年金市町村事務費交付金実態調査
国民年金事務に従事する職員数合計は14,919人
そのうち82.9%が兼任職員,専任職員は全体の4.9%。

社会保障給付総額110.7兆に対してその管理費(経費)1.5兆円くらい。その他(関連施設維持費など)1.7兆円、計3.2兆程度。(2013年)
ベーシックインカムを日本にも普及させよう227
60 :BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Sa27-a9pD [106.180.7.114])[sage]:2018/11/22(木) 21:58:21.46 ID:i4CCtdcpa
BI推進派は「反論がないならオレの勝ちだ」としてきます
こちらに一方的に説明させ続けてそのあげあしを取る戦略です
返答を強要され、煽られて、勝利宣言されても気にしてはいけません
以下2例と同じです
BI推進派の根拠なき強弁を真正面から全部相手する必要はありません

>【ラインの返信を強要してくる友達について】
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q14160903984
>それについて、スルーしました。
>そしたら今度は私にすごく文句を言ってきて、挙句の果てに私の性格の事をあーだコーダ言ってきました。
>その友達は常識的にも『?』ってところが多々あり

>【ネットショップ担当者フォーラム:・・「今すぐ回答しろ」・・「納得できない」クレーム5大表現への対処法】
https://netshop.impress.co.jp/node/220
>モンスタークレーマーが自身の要求や価値観を飲ませようとしているケースです。
>「納得できない」は決別のサイン
>同じようモンスターがまたやって来ることになります。やってはいけないことは、やらないと決めることが大事です。
ベーシックインカムを日本にも普及させよう226
879 :BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Sa27-a9pD [106.180.7.114])[sage]:2018/11/22(木) 22:13:28.78 ID:i4CCtdcpa
>>878
・BIの支給額という前提をすり替えている。前提をすり替え続けると思われるので話を続ける意義を感じない

・その話はお前の「分からない」で終わってる
>>35-37
>>802
ベーシックインカムを日本にも普及させよう227
61 :BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Sa27-a9pD [106.180.7.114])[sage]:2018/11/22(木) 22:18:46.77 ID:i4CCtdcpa
無職ニートなんて長年続いてきた少子化の影響で減少傾向にあるのに、煽りを続けたいがためにずっとニートを持ち出して何年も同じレスを貼り付けてるのがいる。
一方、高齢化の影響で既に認知症は無職ニートの7.45倍、8年後には700万人に達する予測もあり、無職ニートの10倍を軽く超える見込みだ。
受け入れる施設はそんなに急に増えていないし、年金も何もない老人のオムツを代えたりすることを、自分の親だからと我慢できるかニートガー共。

ニート人口ランキング
1位 トルコ……36.6% 2位 イスラエル……27.4%
3位 メキシコ……24.4% 4位 スペイン……23.7%
5位 イタリア……23.0% 6位 アイルランド……21.0%
7位 韓国……19.2% 8位 エストニア……19.1%
9位 ハンガリー……18.9% 10位 スロバキア……18.8%
11位 ギリシャ……18.3% 12位 フランス……16.7%
13位 ニュージーランド……16.3% 14位 アメリカ……16.1%
15位 イギリス……15.9% 16位 ポーランド……15.2%
17位 ベルギー……14.2% 18位 カナダ……13.5%
19位 ポルトガル……13.5% 20位 チェコ……13.2%
21位 フィンランド……12.6% 22位 ドイツ……12.0%
23位 オーストラリア……11.8% 24位 オーストリア……11.1%
25位 デンマーク……10.5% 26位 アイスランド……10.3%
27位 スウェーデン……10.3% 28位 日本……9.9%
29位 スイス……9.7% 30位 スロベニア……8.8%
31位 ノルウェー……8.5% 32位 オランダ……7.2%
33位 ルクセンブルク……7.1%

OECD平均:15.8%

15位 イギリス……15.9%
28位 日本……9.9%
ベーシックインカムを日本にも普及させよう227
62 :BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Sa27-a9pD [106.180.7.114])[sage]:2018/11/22(木) 22:30:36.73 ID:i4CCtdcpa
皆さんも年を取ればみんな国民年金という名のベーシックインカムがもらえるわけで、とりあえず安心しなさいよ。
65歳以上のベーシックインカムはすでに日本にもあるわけですよ。

最近有名になったプロボランティア活動家の尾畠春夫さんは60歳からベーシックインカムのような
国民年金を満額もらって全国を巡ってボランティア活動をしてます。(正確には65歳まで魚屋さんを
やってましたが、国民年金というBIが60歳から来るようになったので魚屋やるの馬鹿らしくなってやめて
ボランティア活動を志すことになったわけです。ベーシックインカムって本当にうらやましいですね。)

尾畠春夫さんがもらってたベーシックインカムとは、国民年金という名のベーシックインカム。
65歳以上になれば、国民年金加入者ならベーシックインカム月額約65,000円がもらえますよ。
ベーシックインカムを日本にも普及させよう227
63 :BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Sa27-a9pD [106.180.7.114])[sage]:2018/11/22(木) 22:33:02.53 ID:i4CCtdcpa
>>62
(続き)

皆さん喜んでくださいね。上記のように誰でもベーシックインカムはもらえますよ。
ベーシックインカムを日本にも普及させよう227
64 :BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Sa27-a9pD [106.180.7.114])[sage]:2018/11/22(木) 22:53:33.97 ID:i4CCtdcpa
>>45
【日本がハイパー・インフレーションになるリスクはどのくらい?】
http://market◆hack.net/archives/52085924.html
↑◆を削ってください

>社会保障費の支払いは政府の立場からすればliability、すなわち履行しなければいけない支払い義務です。

>政府の選択肢は3つあります:

>選択肢1:社会保障を削減するなどし、支出を切り詰める
>選択肢2:増税する
>選択肢3:お金をたくさん刷る

>意志の弱い政府の場合、選択肢1ならびに選択肢2は実行に移しにくいです。
>すると安易な逃げ道として選択肢3を選んでしまうわけです。
>ドイツの1920年代のハイパー・インフレーションは、まさしくそういう理由で発生しました。

>インフレーションは政治によって引き起こされる現象である。
>支出削減もできない、増税もできないという意志薄弱な政府がインフレを演出する


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