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458 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイ 97e6-1FG+)[]:2016/12/30(金) 00:09:04.85 ID:rnkwPUzF0 - >>449>>453
スクエニは依存症しか客としてカウントしてない、株主総会だかでMMOを作る理由は継続課金って言ってる てかお前らマジにWoW型(オフゲモドキ)求めてるのな、今時ダラダラ遊べるMMOってだけでこれ貴重だと思うんだが
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470 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイ 97e6-1FG+)[]:2016/12/30(金) 00:19:23.20 ID:rnkwPUzF0 - >>463 そうか?INしてチャットしながら適当に日課してフレ、チム、ルムで募集があればそれに乗っかって
十分ダラダラ遊べてるけど、つか追われる程の日課ってなんかあったっけ?あくまで周回制限としか思ってないんだが あと俺が言ってんのは リキが藤澤クエストを壊して消化速度早める→スクエニ「継続課金減ってんじゃねーかTimeToWinに戻せ」→課題ゲー って話
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471 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイ 97e6-1FG+)[]:2016/12/30(金) 00:23:26.51 ID:rnkwPUzF0 - >>468 達人の石板も究極的には金で花買いまくってメダル集めるなりすごろく福の神なりで解決出来るからな、やらなきゃ損ってこた無いし
黄昏も実質報酬金だな、魔塔は制限外れてる、ピラと邪神しかねーじゃんwwww
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483 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイ 97e6-1FG+)[]:2016/12/30(金) 00:30:24.85 ID:rnkwPUzF0 - >>478 特別欲しい物があってやってるならそれはやりたいことじゃないの?
一通りのハイブリ装備とか揃ってるなら、あとは欲しい物がある時に金策するだけで十分足りるだろ複垢とか職人せずとも 脱落って何にだよwww
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491 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイ 97e6-1FG+)[]:2016/12/30(金) 00:36:40.16 ID:rnkwPUzF0 - >>484
それでゲームとして盛り上がっても売り上げに結びつかないからスクエニに重要視されないんでしょ オフゲ的なMMO(WoW型)を求めるなら、オフゲ並(200〜400万本)に拡張が毎度売れないと無理だよ、ドラテン全盛期でもお話になりません 逆立ちしても不可能なことを当たり前のように言うのな
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502 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイ 97e6-1FG+)[]:2016/12/30(金) 00:46:14.60 ID:rnkwPUzF0 - >>496
依存症から パッチが3ヶ月毎だとして、パッチ月しか課金してないプレイヤーと毎月プレイするプレイヤーじゃ価値は3倍違う 大体、ネトゲってだけで発売前からボロクソに叩かれてるドラクエ10がどうやってコンスタントに拡張数百万本+遊び終わるまでの数か月の課金引き出すの? そんな不可能なこと無駄に挑戦して糞ゲ祭りになって終わったのがMMO業界じゃねーか
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511 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイ 97e6-1FG+)[sage]:2016/12/30(金) 00:50:38.65 ID:rnkwPUzF0 - >>504 どうしても「やらなきゃいけないこと」は無いんじゃない?って言ってるんだけど
あくまで一つのコンテンツに入り浸るのに制限を掛けてるだけって印象で 金が欲しけりゃ日替わり討伐どうぞ、次は別のコンテンツ遊んでねってさ やらないと損なんてそれこそお前らが褒めるピラとかの方が感じるよ、俺はver3から初めて出遅れてるから特にな
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515 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイ 97e6-1FG+)[]:2016/12/30(金) 00:55:19.55 ID:rnkwPUzF0 - >>508 それでもスカスカになって浮いた予算で採算は取れるんじゃない?
ver1、ver2なんて数年がかりで開発してた物だろ?それからして竜頭蛇尾で後半やることねーと叩かれてただろ 単純に、数年掛かりで作れるボリュームを1年半とか2年で作ろうとしたら今の2倍以上の開発リソースが掛かるって当たり前の話だと思うけど
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526 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイ 97e6-1FG+)[]:2016/12/30(金) 01:08:03.97 ID:rnkwPUzF0 - >>516 さすがに次の拡張では新マップちゃんと出してくるでしょ
課題増やすのはそりゃそうじゃね?仮にまたver2のボリュームやれたとして、ver2と同じように後半ガス欠起こすだろうし そのパターン繰り返せばお前らも「次の拡張まで休止しよう」になるだろ? 殆どのドラクエファンにとっても、ネトゲファンにとってもオフゲモドキ作るならオフゲ作れってのが普通の意見だと思うが
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540 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイ 97e6-1FG+)[]:2016/12/30(金) 01:18:59.16 ID:rnkwPUzF0 - >>530 増えた課題は捨てないだろうけどな
ver4はver2のストーリーボリュームとver3から続く課題ですならあり得る >>532 ごめんなんで差が付いたらダメなのかが分からないんだよ、周回遅れはダメなの?そんなにニートと一緒に遊びたいの? 前にFF14やっててさ「トークンの週制限外したら、複数職の装備が取りやすくなってその分PT募集の集まりも良くなるんじゃないか」 って言ったら「廃人がやり込んじゃうだろ!」って信者が大騒ぎしてたけどさあ、まったく意味不明だわ それとも時間的な制限が無けりゃいいの?そっちのが今より遥かに差が付くと思うけど
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564 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイ 97e6-1FG+)[]:2016/12/30(金) 01:31:53.05 ID:rnkwPUzF0 - >>551 魔塔はもうとっくに消化され終わっての後続緩和じゃん
てか俺はユニークアイテム系の日課に対しては批判的な方だよ、ピラとか魔塔とかがキツイのは分かる 俺は黙ってレベル上げカネトルティアにしときゃいいものをってスタンス それとは別に金や後からでも代替出来る範囲まで強迫観念じみた「やらなきゃ」が意味不明なんだよ
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593 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイ 97e6-1FG+)[]:2016/12/30(金) 01:47:15.09 ID:rnkwPUzF0 - >>573 昔のMMOとか所謂制限コンテンツってあんま無かったけどさ、それでもそういう奴はむしろドラテンより多かったよ
ニート廃人の引退理由1位が「仕事見つかったので引退します」とかなwお前以外働きながらやってんだよっていうwww でもやり込んだ奴が強くなるって否定してたらゲームにならなくね、勿論後続新規が詰まったりフレと一緒に遊べないってならないような施策は必要だが
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614 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイ 97e6-1FG+)[]:2016/12/30(金) 01:59:04.51 ID:rnkwPUzF0 - >>600 んと、王家やバトロみたく参加権ストック出来るようにしろってこと?それならその通りだと思う特にユニークアイテム系は
結局、「魔塔のストックが半年分溜まっててキツイ」とか言い出す気もするけど今よりはマシかもなあ
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631 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイ 97e6-1FG+)[]:2016/12/30(金) 02:09:03.98 ID:rnkwPUzF0 - MMO廃人の中でさえ、対人厨って意外と少ないよな、育成好きが多い
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641 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイ 97e6-1FG+)[]:2016/12/30(金) 02:12:27.94 ID:rnkwPUzF0 - >>629 藤澤クエストはやりたかった、元気玉の仕様で敬遠してたけど
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663 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイ 97e6-1FG+)[sage]:2016/12/30(金) 02:39:01.44 ID:rnkwPUzF0 - こういうことしてっから荒らし言われんだよなあ
601 名前:その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 33be-duMt)[sage] 投稿日:2016/12/30(金) 01:52:58.05 ID:uBRkgHTy0 [1/3] >>598 つまらない日課とゴールド依存無くさないととても戻る気にならないよ 613 名前:その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 33be-duMt)[sage] 投稿日:2016/12/30(金) 01:58:50.13 ID:uBRkgHTy0 [2/3] 珍宝のPvPは属性耐性ありきでキチガイ価格の装備揃える必要がある エンジョイ勢が乗り込めるレベルではないんだな 656 名前:その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 33be-duMt)[sage] 投稿日:2016/12/30(金) 02:32:52.05 ID:uBRkgHTy0 [3/3] 闇金周回勢とコロ厨には是非アレキサンダー零式をやってもらいたい
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668 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイ 97e6-1FG+)[sage]:2016/12/30(金) 02:42:27.87 ID:rnkwPUzF0 - >>664
どっちが酷い依存症か決定戦だからなMMOの少数、タイマン対人なんて 「俺の方が凄いハムスターなんだ!」って他のハムスターに見せつけたい奴がごく少数居る
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672 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイ 97e6-1FG+)[]:2016/12/30(金) 02:47:33.72 ID:rnkwPUzF0 - >>671 それならお祭り感覚で楽しめる人も多いよねきっと
専用に相撲システム切ったバトルサーバー用意する必要はあるだろうが、ドラテンでも一応出来ると思う 攻城戦やりてーな
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38 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 97e6-FSGj)[sage]:2016/12/30(金) 03:25:01.63 ID:rnkwPUzF0 - >>30
FF11とヴェルサス13ならFF14の新生にプロジェクト止まるほどスタッフ持ってかれてる、んで両方致命傷に
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418 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 97e6-FSGj)[sage]:2016/12/30(金) 03:54:38.33 ID:rnkwPUzF0 - >>408
俺はお前らが褒めるFF14の拡張まで向こうに居たけどさ、いや確かにストーリーは良かったがマジでドラクエにああなって欲しいのか……冗談だろ?ああなったらマジで辞めるんだが一体何本のMMOをWoWとか言いながら潰せば気がすむんだよほんと いくら依存症でも始まらない遊べないゲームは遊びようがねーっすマジで、本当に凄かったらあんな過疎らねえし勢い万行くような規模の炎上もしねーよ、今どんだけ居るか知らんがあんなお粗末な拡張ですら次はもうやれないそうだ つか、元々こっちはライト向け、向こうは廃人向けとか言ってなかったか?廃人はFF14遊んでくださいとか だから向こうの方が予算沢山降りてた、それだけじゃね けどそれを使い捨てにした挙句全然継続課金に繋がらなかったからこっちにPS4版だのグラプチ新生とかって話来てるんだろうよ、向こうのMACマルチやDX11版は返品騒動レベルのゴミだったのに ちょうど同じ時期だしなFF14拡張で炎上してる所にドラクエ10PS4版発表
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419 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 97e6-FSGj)[sage]:2016/12/30(金) 04:18:26.57 ID:rnkwPUzF0 - 金玉民はFF14を叩く為にドラクエ持ち上げてるとか言ってるけど、その逆をやってるだけじゃねーか
新生後半は糞な部分も少しづつ変わっていってたけど拡張で良かった部分込みで全部なぎ払った挙句、やることねー言ってたら信者に「家の塀よじ登って遊ぶとかあるだろ」言われる拡張だぞ?拡張じゃねえよ縮小だったよマジで 挙句休止したら「家は45日で没収します」とか言い出すし、オフゲ的な遊び方出来るMMOなんて幻想だよお前らの頭の中にしか無い ドラクエ持ち上げるとかそんなんじゃなくてさ、お前らが求めてるのこういうの? ついでに、FF14がFF15やFF11のリソース食ってたように今後のドラクエのリソースも食われるけど
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421 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 97e6-FSGj)[sage]:2016/12/30(金) 04:29:39.31 ID:rnkwPUzF0 - >>420
学園は知らんっつうか要らんが、ちゃんとドラクエのMMOしてると思うが 藤澤時代に戻せってんなら分かるけどさ、話聞くだけでも今より面白そうだし
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707 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 97e6-FSGj)[sage]:2016/12/30(金) 04:56:35.77 ID:rnkwPUzF0 - >>704
輪王やってるけど、持ち寄りじゃなくて奢り手伝いでやってるといくつあっても足りん(出してくれることもあるが) 実装当時まだ踊り子も旅も使い物になってなくてな
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713 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 97e6-FSGj)[sage]:2016/12/30(金) 05:18:40.45 ID:rnkwPUzF0 - >>711
トリガーアイテムの入手難易度込みでのキツさの話じゃね、強カードは奢りで負けても痛く無いくらい手に入るが 流石の俺でも擁護出来んレベルで糞つまらん達筆分散やってたまに事故ってロスト コインボスよかマシだったけどレグ1〜2の方が精神的に楽だった
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724 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 97e6-FSGj)[sage]:2016/12/30(金) 05:30:12.69 ID:rnkwPUzF0 - >>720
筆集めるのは結晶竜牙石とかやる時メタル香水振っとくと地味に溜まるな、一時間に一個とかだったが
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453 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 97e6-FSGj)[sage]:2016/12/30(金) 14:58:57.97 ID:rnkwPUzF0 - >>426
プレイヤーなんて戻ってこねーよ、ただ開発リソースバカ食いしてただけなのに、あれのどこが密度こいアプデなんだよあっちだけ一生やってろよ そしてそれも続かねーからこその拡張あのザマ、あれがお前らが望んでるものの末路だよ、そうならなかったネトゲこの世に存在しねーよ、あれでもWoW型じゃかなりマシな部類だけどな リキ首で藤澤戻せとか、FF11の松井辺りのもっとMMO分かってる奴連れてこいとかなら分かるけど、本気でWoWクローン望んでるならリキの前にお前らに死んで欲しいわ
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922 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 97e6-FSGj)[sage]:2016/12/30(金) 15:16:25.88 ID:rnkwPUzF0 - >>918
本当にこれ、ver4のDスレとか本当に酷いわ リキを叩きながらver2のリキを望んでいるというね
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928 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 97e6-FSGj)[sage]:2016/12/30(金) 15:28:10.02 ID:rnkwPUzF0 - >>926
そこら辺の塩梅は悪く無いけど、マイナー職やマイナー武器で遊ぼうとするとそびえ立つスキルポイントと宝珠 sキラマだってスパ入りが流行ってりゃもう少しマシな評価だったろうに リキの緩和を叩いてたけど、やっぱこの二つだけは緩和しようぜ
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936 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 97e6-FSGj)[sage]:2016/12/30(金) 15:36:30.76 ID:rnkwPUzF0 - そいつが募集してる間に邪神回った方が早いから誰も乗らないんだろ
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940 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 97e6-FSGj)[sage]:2016/12/30(金) 15:40:03.50 ID:rnkwPUzF0 - >>935
まだクエストに出る奴はマシだと思う ピラとか魔塔とかは暫く存在すらしられないままの可能性すらある、ほんとなんも誘導ねーしな
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946 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 97e6-FSGj)[sage]:2016/12/30(金) 15:46:23.80 ID:rnkwPUzF0 - >>941
というか広く浅く遊んで欲しいんじゃねーの? お前ら昔のMMOみたいに一つのダンジョンに半年一年篭れるか?俺はそういうゲームでもいいけどあれはあれで冒険感あったし
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951 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 97e6-FSGj)[sage]:2016/12/30(金) 15:53:45.68 ID:rnkwPUzF0 - >>949
変に誘導したり黄昏みたいな下手くそな説明するよりはもうユーザー同士の説明に任せた方がいいと思う 黄昏だって「戦いだよ」で説明終了だし
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458 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 97e6-FSGj)[sage]:2016/12/30(金) 16:10:53.86 ID:rnkwPUzF0 - >>457
仮に変わるとして引き継ぎはするし、平行開発なら当然リキもver4の開発把握してないといけないからな それだけで確定ってこた無いと思う 交代しても藤澤→リキの悲劇を繰り返すだけだと思うがな
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968 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 97e6-FSGj)[sage]:2016/12/30(金) 16:45:08.99 ID:rnkwPUzF0 - >>963
ストーリー重視のMMOって時点で9割爆死確定って程度には、WoW型は絶対の糞ゲーだがEQ型も大概 当たってもドラクエみたく開発力が減り出した途端ユーザー激減パターンだあね それ系で数少ない成功例の一つがFF11だけど、あれはマゾゲの中でも特にマゾイって言われてたしね、やっぱそういう要素で繋ぎ止めないと次の拡張の予算すら降りないんだと思われ
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981 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 97e6-FSGj)[sage]:2016/12/30(金) 16:58:15.51 ID:rnkwPUzF0 - >>972 ドラクエがあれを目指すとかしなければどうでもいいけど、正直ACT騒動だけは対立厨と言われようが絶許
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985 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 97e6-FSGj)[sage]:2016/12/30(金) 17:04:45.14 ID:rnkwPUzF0 - >>982
脳死ハムスターでいいよ、同じ脳死ハムスターとふわふわ出来るだけで幸せなんだよ 出来もしねーことやろうとして同じ会社の他MMO巻き添えにしながら爆死していく様あと何回見りゃいいんだ俺は
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991 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 97e6-FSGj)[sage]:2016/12/30(金) 17:17:48.22 ID:rnkwPUzF0 - >>988
だって無理なもんは無理なんだよ、無理なことばっかして好きなジャンルが沈んでいく様はほんと辛い 殆ど使いもしねー一回ストーリーやってもう行かない新エリアを沢山寄越せだの、糞ゲー作ってくださいにしか見えないわスカスカ言ってる連中って
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995 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 97e6-FSGj)[sage]:2016/12/30(金) 17:22:28.58 ID:rnkwPUzF0 - >>992
そんなん続くわけねーだろって言ってるんだけど、数年掛りで開発したものじゃねーか つかver1はちゃんとフィールド使ってたんでしょ?
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1000 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 97e6-FSGj)[sage]:2016/12/30(金) 17:29:07.75 ID:rnkwPUzF0 - >>997
それを繰り返してMMOってジャンル自体が死に体だって言ってるんだが、イナゴが喜ぶだけ ver1マゾかったんだろ?それ系なら成功例もあるよ、ver2みたいな緩和オンラインでストーリー拡充とかバカとしか思えん、映画見てろや
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59 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 97e6-FSGj)[sage]:2016/12/30(金) 17:39:35.05 ID:rnkwPUzF0 - ストーリーだけ充実したMMOの成功例なんてこの世に存在しない
ストーリー+ギスギス大縄跳び+対人の成功例すらWoWのみ(短期的には成功しても開発力が続かない、日本メーカーは論外) ストーリー+マゾゲー→ギスギス大縄跳びなら多少成功例は存在する 目指すべきは3つ目だと思うがね
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60 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 97e6-FSGj)[sage]:2016/12/30(金) 17:45:44.77 ID:rnkwPUzF0 - んでもってマゾ(日課カネトルティア)とギスギスが揃った今ならストーリーを重視出来るんじゃない?
過去コンテンツの改修と成長要素も必要だし、やっぱり開発力は減っていくけども
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57 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 97e6-FSGj)[sage]:2016/12/30(金) 18:22:08.22 ID:rnkwPUzF0 - >>50
ガチの信者スレはな、信者ですら耐えられない擁護出来ない物に対して最後の手段「無かった事にする」が発動するから普通に叩かれるよりエグいよ、荒れないのはいい事だが 酷い物になると作品そのものに一切触れなくなる信者スレもあったなあ、アンチ居なくなると話すこと無くて落ちてたけど
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65 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 97e6-FSGj)[sage]:2016/12/30(金) 18:32:53.15 ID:rnkwPUzF0 - >>64
いいMMOがあればな もうイナゴはしたくねーよ
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73 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 97e6-FSGj)[sage]:2016/12/30(金) 18:40:12.69 ID:rnkwPUzF0 - >>66
ドラクエ10だからそれ言えるんであって、それをMMOというスケールになると 数ヶ月廃プレイでレベル上げと金策してさらにトリガーアイテムを何週間も掛けて集めてようやく挑めるボス、とかになる これでもヌルい方だな、さらに一個の現物を数百人で取り合うとかすらありえる
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79 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 97e6-FSGj)[sage]:2016/12/30(金) 18:43:51.43 ID:rnkwPUzF0 - >>70
短期的にはやれても、その開発力も続かないからね 最初からマゾゲーにしてた藤澤は正しかったんだけどリキが変な緩和するから……
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85 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 97e6-FSGj)[sage]:2016/12/30(金) 18:55:45.22 ID:rnkwPUzF0 - >>82
WoWが拡張300万本売り上げ、+月額+追加課金各種、累計プレイヤー数千万人 ドラテンが全盛期でアクティブ50万くらい居たのか?で累計170万人、潜在的なプレイヤー(ドラクエファン)込みで9の売り上げが400万とかだから プレイヤーの増減を継続課金プレイヤーに負担負わせることも考えると月10万ぐらい取らないと採算取れないと思う
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97 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイWW 97e6-FSGj)[sage]:2016/12/30(金) 19:17:13.17 ID:rnkwPUzF0 - >>94
MMO難民の着地点がドラクエですまんな、いやでも天国だわ
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472 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイ 97e6-1FG+)[]:2016/12/30(金) 19:59:54.23 ID:rnkwPUzF0 - >>462 なんでそうなるのか知らんが、3.0まで向こうに居て3.1からドラクエ10現役だよ
あんなの目標にしたがってるとかあり得ないわって言ってるだけなんだけど これがFF11辺りと比較して、ドラクエもアレぐらいガンバレとか言ってるなら何とも思わんけどさ
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476 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイ 97e6-1FG+)[]:2016/12/30(金) 20:18:07.85 ID:rnkwPUzF0 - >>475 FF14オススメ、望み通りなーんもやることないよ
だからもう帰ってこないでね
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491 :その名前は774人います@無断転載禁止 (ワッチョイ 97e6-1FG+)[]:2016/12/30(金) 22:28:39.55 ID:rnkwPUzF0 - >>485 というか、その緩和のせいで次の拡張までの時間稼ぎすら出来なくなったからこそのver3じゃね
さらに、緩和した分別のマゾ要素用意しないと次への拡張の時間稼ぎすら出来ないから日課増やすことに開発リソース使われてんでしょ
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