- amoeba
621 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/10/18(月) 03:10:38 ID:Do0zD7Cl0 - >>619
> 自分の裁量でやってるプロジェクトで何書こうが自由だろ。
絵に書いたような中二病だなw
この理屈だとgoogle codeに例えば政治的な主張を書いてもいいわけだ。
|
- amoeba
623 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/10/18(月) 13:56:50 ID:Do0zD7Cl0 -
http://code.google.com/p/amoeba-fileshare/
私が徒労の果てに得られたものは、達成感でも充実感でもなく、疲れと罪悪感でした。
自由は本当に希望なのでしょうか、本当に正義なのでしょうか
不自由は本当に絶望なのでしょうか、本当に悪なのでしょうか
* 参考文献 o 自由からの逃走
----
どんどん付け加わってる！
|
- amoeba
627 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/10/18(月) 17:40:49 ID:Do0zD7Cl0 - だから、最初から俺は言ってたろ、この作者はたぶんそういうやつだ、と。
今回、俺は自分の眼力が恐ろしくなったなw
|
- amoeba
630 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/10/18(月) 17:45:23 ID:Do0zD7Cl0 - 俺は俺だよ(笑
このスレを読んでた人間ならわかるはず。
|
- amoeba
632 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/10/18(月) 18:00:33 ID:Do0zD7Cl0 - 一応あちこちにあるamoebaの情報
Tor内 Amoeba情報交換スレ
ゲートウェイなので安定性悪し
http://xiwayy2kn32bo3ko.tor2web.com/test/read.cgi/tor/1286207007/
Amoeba
新月内 Amoeba
これも一応ゲートウェイ
http://pushare.zenno.info:8000/thread.cgi/Amoeba
作者の彼女(?)のブログ Onsano Blog Spot
http://onsano.blogspot.com/
作者のチラシの裏 amoeba-fileshare - Project Hosting on Google Code
http://code.google.com/p/amoeba-fileshare/
作者のサイト 一応まだある Amoeba
http://www.amoeba34785.dousetsu.com/index.html
|
- amoeba
633 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/10/18(月) 18:03:23 ID:Do0zD7Cl0 - 改行がぐちゃぐちゃになったので貼り直し
一応あちこちにあるamoebaの情報
Tor内 Amoeba情報交換スレ ゲートウェイなので安定性悪し
http://xiwayy2kn32bo3ko.tor2web.com/test/read.cgi/tor/1286207007/Amoeba
新月内 Amoeba これも一応ゲートウェイ
http://pushare.zenno.info:8000/thread.cgi/Amoeba
作者の彼女(?)のブログ Onsano Blog Spot
http://onsano.blogspot.com/
作者のチラシの裏 amoeba-fileshare - Project Hosting on Google Code
http://code.google.com/p/amoeba-fileshare/
作者のサイト 一応まだある Amoeba
http://www.amoeba34785.dousetsu.com/index.html
|
- amoeba
634 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/10/18(月) 18:26:02 ID:Do0zD7Cl0 - ついでに
http://xiwayy2kn32bo3ko.tor2web.com/test/read.cgi/tor/1286207007/Amoeba
のレス番号18あたりの話。
俺なりの理解をまとめておく。
amoebaは普通にインストールした状態ではtorのclient onlyモードで動作する。
そのためtorに負荷ばかりかけるのでよろしくない、という話。
で、このスレの>>342 の話となる。
一方それに反論している人はtorはhidden serverモードでも動くといっている。
で、このスレの >>290 で、i2pの接続の仕方と
最後の方でtorのhidden serverモードでamoebaを動かす方法がちょっと説明されている。
おそらくこれだけ書けるのは作者以外いないだろうから、たぶんこのカキコは作者。
で、実際にこの通りやればhidden serverモードで動くのかは知らん。
まあ作者が動くといってるのだから動くのだろうけれど、
内蔵torではなくtorを外部で別途立ち上げなければならず、「めんどくさい」。
おそらくこれを実行した人間は（作者以外）いないんじゃなかろうか。
ただ、これができたとしてもtorに負担をかけることには変わらないわけで、
どうも…ね。
またIPv4を設定のチェックボックスで切ってtorだけにしても、IPv4で通信している。
他の設定をいじらなければならないのかもしれないが、よくわからない以上、
現状ではIPv4での接続は無効にできない。torだけの接続にはできない。
少なくとも俺はできなかった。
|
- amoeba
636 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/10/18(月) 18:41:05 ID:Do0zD7Cl0 - で、上記の新月内のスレッドの議論は、匿名性の話と、負荷の話がごっちゃになっている。
hidden serverを立てるのは匿名性が理由。tor clientモードで動かしている限り、
つなぎに行く側の立場でしかないわけで、つなぎに来られる側はIPｖ４で受け入れるしかない。
つまりもし全ノードがtor（のclient onlyモード)で動いていたら、誰ともつながらないはず。
hidden serverの話はそういう話であって、負荷の話ではない。
一方、内蔵のtorを使わずにtorをリレーモードで起動し、amoebaもそれを使うようにすれば、
torのネットワークには貢献できる。ただリレーモードというのは自分のノード経由で
torの外側のWebサイトとかに他人がアクセスするのを許すので、「覚悟」が必要。
つまりIPアドレスを記録され、そのIPアドレスの持ち主はおまえだろう、
と当局に問い詰められた場合に、「いや、これはtorで赤の他人がアクセスしたものですよ」と
言い張れなければならない。
実際、ドイツかどこかでどこかの大学（torをリレーモードで稼働させている）がこれで訴訟を起こされたはず。
もちろん、そういう覚悟の上で、俺はtorに貢献するぜ！というの人は、大いに頑張るべき。
|
- amoeba
637 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/10/18(月) 18:45:35 ID:Do0zD7Cl0 - >>635
そんなことをいままで一度も説明せずに、突然言われてもなぁ(笑
そもそもClientの設定ってamoebaを起動するたびに、なにやら項目が増えていくよねぇ。
そういう未完成を臭わせる部分が、あれこれ試す気をなくさせるわけだよ。
|
- amoeba
638 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/10/18(月) 18:50:35 ID:Do0zD7Cl0 - >>636
まちがえた
× で、上記の新月内のスレッドの議論は
○ で、上記のtor内のスレッドの議論は
|
- amoeba
646 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/10/18(月) 22:18:56 ID:Do0zD7Cl0 - >>641
だから、完全キャッシュ保持者はダウンロード要求に答えてはいけない、と >>408 で書いてるんだけどね。
|
- amoeba
649 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/10/18(月) 22:34:00 ID:Do0zD7Cl0 - しかし、作者の「特定できる」というのは、早とちりか、現状のamoebaの実装依存の欠点じゃなかろうか。
俺はこの方式の匿名性は、トラフィック解析でなければ、非常に高いと思うけどね。
まあamoebaの実装ががどうなってるのか俺は知らんが、あくまで原理的な話においては。
あるノードがあるブロックを保持しているか？と特定させないようにするには、
すべてのノードがそれを保持しているように見せかければいい。
「誰も保持してない」ように見せるのは不可能だから「誰もが保持している」ように見せるわけだ。
それで結果は同じことになる。
ブロックを持っているか？と尋ねられたらどのノードも「自分は持っている」と答える。
ダウンロード要求が来れば、自分が本当に持っていれば、それを送信し、
もしもっていなければ、他のノードにさらに要求し、それを中継する。
結果的にそのノードから求めたブロックは送信されてくるから、
そのノードが最初から持っているのと区別がつかない。
唯一違いがあるとすれば、それは送信されてくるまでの時間。
実際にブロックを持っている場合に比べて、中継によって持っているフリをした場合、
どうしてもワンテンポ遅くなるはず。
で、この弱点はtorやfreenetなどでも共通している。で、この点さえも克服したのがgnunetだと、
ずいぶん前に書いた。しかしgnunet方式をとるとfreenetよりもさらに効率が悪くなる。
だからamoebaではそこまでやる必要ないと思っていたけれどね。
クローラーが追跡できない、というレベルで十分winny、share、pdの匿名性を凌駕しているわけで
その意味でfreenetに並ぶ、と。
まあその一方で、freenetと比べて言うほど効率がよくないしのが、amoebaの問題だとはいえる。
freenetと比べてあえてamoebaを選ぶメリットが薄い、と。
|
- amoeba
650 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/10/18(月) 22:35:53 ID:Do0zD7Cl0 - >>647
ルートブロックの喪失のとこでも書いたが、ようはブロックを固定長(256だか128KBだか)に
してるのが問題で、固定すべきは分割数だと思うんだよ。たとえば256個に分割すると決めたら、
巨大なファイルでも小さなファイルでも、つねに256個に分割する。
|
- amoeba
651 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/10/18(月) 22:37:15 ID:Do0zD7Cl0 - それにしてもGPLを名乗っておいて、亜種禁止なんて、もう何が何だか、
この作者、社会の根本的なことがわかってないらしい。
GPLを理解してないのだろうな。
|
- amoeba
652 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/10/18(月) 22:46:52 ID:Do0zD7Cl0 - ということで、amoebaの作者がamoebaの匿名性が低いと考えたなら、それは
1)自分の作ったソフトの動きについて作者が何か勘違いしている
2)現状のamoebaの実装に問題がある
のどちらかだろう。
|
- amoeba
654 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/10/18(月) 22:50:37 ID:Do0zD7Cl0 - あとは、
3) 亜流を作られたくないから、ウソを付いている
だな。
|
- amoeba
655 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/10/18(月) 23:02:28 ID:Do0zD7Cl0 - で、一次アップロードノードや完全キャッシュ保持ノードが通常のダウンロード要求に答えたはいけない理由。
これはもう自明としか言いようがない。ハッシュに基づいてブロックを拡散したはずなのだから、
それぞれのノードが保持しているブロックは、特定のハッシュ値に偏っているはず。
しかし特定のファイルの完全キャッシュを保持しているノードは、
自分の割り当てのハッシュ以外のブロックも大量に持っているのだから、「あやしい」となる。
ただここまでたどりつくのにも、上述のようにノードのレスポンス性によって、
そのノードが本当にブロックを保持しているのか、中継しているだけなのか、
判断しなければならないから、クローラーに比べて、追跡は非常に手間のはず。
とうことで、なので
1)完全キャッシュを保持しているノードは、それを構成するブロックのダウンロード要求には
持っていても持ってないふりをすべき。
2)すべてのブロックを持っていないフリをするのではなく、自分の担当のハッシュのブロックなら
ダウンロード要求に答えてもいい。
3)完全キャッシュを持っているノードは、一次アップロード時以外でも、
定期的にブロックの拡散(アップロード)を行うべき。
という対策は必要。
|
- amoeba
658 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/10/18(月) 23:06:22 ID:Do0zD7Cl0 - ああ、あと
4)アップロード時も中継を挟むべき
拡散してるのが完全キャッシュ保持ノードなのだから、これも隠すべきだと思う。
特にPDのように拡散が完了してからでないと検索に現れないならいくぶんマシだが、
現状のamoebaのように拡散途中でも検索にバンバンヒットする方式は、ね。
|
- amoeba
659 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/10/18(月) 23:07:48 ID:Do0zD7Cl0 - >>656
結果が出てから「なるほど確かにそうだ」と同意するのはバカでも出来る。
はるか昔に俺がこういう事態を予想したことを、おまえは俺を称えるべきw
|
- amoeba
661 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/10/18(月) 23:15:31 ID:Do0zD7Cl0 - >>660
自分の頭の悪さを宣伝するのが上手な人間が多いな、このスレには。
すごい拡散パフォーマンスだw
|
- amoeba
664 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/10/18(月) 23:22:22 ID:Do0zD7Cl0 - >>662-663
おまえら、新参者だな(笑
|
- amoeba
667 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/10/18(月) 23:59:14 ID:Do0zD7Cl0 - ほんと、急に信山社が増えたなぁ(笑
|