- StealthNet Part5
634 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/06(土) 05:16:45 ID:TjtizAS40 - >>622
> これはコンタクト情報のコレクションの事だ。コンタクト情報にはノードID、IP、ポートなどが
> 記録されている。
それをルーティング情報と呼ぶのか？単にノードのリストに過ぎない。
要はWinnyとかが最初に1回だけ初期ノードを入力すれば、
あとは放っておいても自分でノードリストを更新していくのと同じ。
何も特別なことではないし、その情報にウソを混ぜるとp2pが崩壊するというなら、
何度も言うけれど、dhtを使っていようが使っていまいが、同じ。
あなたはdhtには固有の弱点があると主張しているのだから、
非dht方式では弱点にならず、dht方式だと弱点になる要素を示さなければならない。
あるいは非dht方式でも被害はゼロではないけれど軽微であり、
一方dht方式だと甚大な影響が生じることを示さなければならない。
今のところ何もそんなの示せてないよね？
今のところあなたが示したのは、バスケットゴールの前にいる巨人の話だけだ。
そしてそれは明らかにあなたの勘違いが生み出したものであることはすでに述べた。
> ソースは自分で探せ。おれは自分が将来DHTを使う時に他人にプロトコルを知られたくないので
> 自分がどんなソースを解析したり参考にしたりしてるかまでは答えるつもりはない。
陳腐な言い訳ですな(笑
|
- StealthNet Part5
635 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/06(土) 05:23:47 ID:TjtizAS40 - >>621
> 存在してそのノードが「持ってませんよ」と返事した場合は
> おとなしくあきらめるのかな？
単にリトライするんじゃないの？
持ってないことなんて、妨害ノードがなくなって、ざらにあるだろうに。
そのノードの持ち主がキャッシュクリアしたとか、
単に自動的にキャッシュから追い出されただけとか。
p2pというのはそういう不確実性を前提にしたシステムなのに、
基本が分かってなさ過ぎ。なにやら完全に隙のないローカルなデータベースへの
アクセスと同等に考えてるんじゃないの？そりゃローカルなデータベースに
入れておいたデータがいつの間にかなくなっていたら困るが、
p2pはそれがごく当たり前に起きる。
|
- StealthNet Part5
636 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/06(土) 05:36:36 ID:TjtizAS40 - >>632-633
何度も言わせるなぁ。
> あとまた繰り返しになるがDHTを利用してるからルーティングの妨害に弱いというのも
> 言いたかった事の1つ。winnyでbot用意されるよりSNで用意されるほうが妨害効果が大きい。
だからあなたはその「言いたかった事」をまだ一度も主張できてないだろうが。
「dhtの方が弱い」というまともな根拠が一度も語られていない。
> そもそも偽ノードをある程度投入しないとネットワークが崩壊しないのは分かっているんだ。
だから偽ノード大量投入するにしても、dht方式の方が非dht方式よりも少数で済むと
あなたは主張しているんだろう？ならばどういう状況で、どういう原因で、そうなるのか
根拠を示さなければ、話が始まらないだろうに。
> それより問題視したのはオープンソースのSNはルーティングを妨害するbotを作成可能で
それならば(そのあなたの意見には同意しないが)dhtに限らずオープンソースのp2pの弱点だろうに。
主張の仕方が間違っている。dht方式の弱点だと主張するのだから、
他は同じ条件(クローズドソースのp2p同士、オープンソースのp2p同士)で、
非dht方式とdht方式の脆弱性を比較すべき。
> あとKademliaの話を出したのは>>604が間違った事を書いているから。
すでに述べたように604は間違っていない。そもそもあなたは主張をどんどん変えてるよね。
自分に一貫した主張がなく、単に場当たり的に相手(この場合俺)に難癖をつけるだけの
戦術をとっている(しかも内容的にそれさえ間違っている)。
普通は自分が主張したいことを重点的に書くはずじゃないの？
そうしないのは、要するにもはやあなたは自分の主張したいことがなくなった、
自分の最初の主張は間違っていたようだ、と自分でも分かったんだろうねぇ(笑
|
- StealthNet Part5
637 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/06(土) 06:20:27 ID:TjtizAS40 - あとついでに言えばdhtは匿名性にマイナスに働く気がしないでもない。
torrentとかは匿名性を気にする必要ないからいいが、
匿名p2pの場合、一抹の不安がないでもない。
とはいえ、どのノードがどのデータを持っているかを効率よく知ることができるということは、
それだけ匿名性においてマイナスになるのは原理的に避けられない問題だから、
しかたないかもしれない。
|
- アプリケーション総合スレッド 164
333 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/06(土) 10:21:03 ID:TjtizAS40 - >>330-332
おまえらギャグやってんじゃねーw
|
- StealthNet Part5
643 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/06(土) 10:23:27 ID:TjtizAS40 - >>641
おまえ、学校の教科書もその調子で読まなかったタイプだろw
|
- StealthNet Part5
644 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/06(土) 10:27:50 ID:TjtizAS40 - >>640
オープンソースってのはそれほど民主的なものじゃない。
むしろ独裁が多いと思うけどね。
中心となる人物が主導権をとって、
周りの人間がそれに協力するという形。
なんでもそうだけど、特にクリエイティブな作業に、民主主義は合わない。
素人は何でも民主的なものをありがたがる人が多いけどね。
|
- StealthNet Part5
655 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/06(土) 19:38:41 ID:TjtizAS40 - >>653
案外、ID:bprS56S70は、俺の自演に見せかけたいヤツが書いたんじゃないかい？
内容的に何もないし、気持ち悪くなるほど俺礼賛だし(笑
ま、自演など意味のないこと。要は主張の正しさは
その整合性で決まるべきであり、どっちの味方が多いかとかの
多数決できまるものではない。
まあ、このスレの大多数のように自分で判断する能力のない人間は、
多数決ぐらいしか判断材料がないのは同情するけどね。
要するにそういう人は、残念ながら正しい判断をする能力がないのだから、
判断すべきではない。
判断数能力がない人間が無理に判断しようとするから、多数決ぐらいしか
方法がなくなるわけだよ。だいたいにおいて多数はたいてい愚かな判断を下すものだ。
なぜならそれまでの常識でしか判断できないからだ。
創造というのはそれまでの常識を覆すものなのだから、既存の常識で判断すれば
間違う確率の方が高い。
|
- Perfect Dark 雑談スレ 36
505 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/06(土) 19:41:24 ID:TjtizAS40 - >>504
> 一部クローラ対策がされたとかいう説もあるがしらない
ないない。いったいどこでそんな説を耳にしたのかね？
強制アップロードをやめにしたのは、クローラー対策とは全然別もの。
|
- Perfect Dark 雑談スレ 36
507 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/06(土) 19:48:24 ID:TjtizAS40 - >>506
デマを振りまいてまでPD擁護乙
クローラーからファイルの持ち主ノードを隠すには、常に中継が必要であり、
直接接続が大部分のPDが、従来通りのパフォーマンスを維持する以上は、不可能。
|
- StealthNet Part5
662 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/06(土) 19:51:53 ID:TjtizAS40 - 基本的に俺は煽り合いが好きだからねぇ。
俺は好きなものはちゃんと好きだという。
煽りは不毛だとかいいながら実は煽りが大好きで、
実際にやっているおまえらよりはよっぽど素直だ(笑
まさか >>656-660 が煽りじゃないとか言わないよねぇ。
|
- StealthNet Part5
663 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/06(土) 19:53:34 ID:TjtizAS40 - >>661
おまえは数学の教科書もそう言って読まなかったんだろ？
2chって不思議だよね、長文を読む能力がない人間の方が威張ってるんだから。
普通は逆だろう。というか2ch以外では威張れないから仕方なしに2chで威張るわけだよな(笑
|
- StealthNet Part5
669 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/06(土) 20:03:48 ID:TjtizAS40 - >>666-667
そもそも相手は常に自分に主張を聞いてもらいたいはずって
考えが思い上がりなんじゃないかい？(笑
なんでそこまで自己中になれるのかな。
たとえば2ch以外でどれだけの人がおまえに、
自分の意見をぜひ聞いて欲しいと申し出てくるのかね？
|
- Perfect Dark 雑談スレ 36
510 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/06(土) 20:05:38 ID:TjtizAS40 - >>508
> 説はある
自分で書き込み、それをソースにするわけだ。
自作自演の基本ですなw
|
- Perfect Dark 雑談スレ 36
511 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/06(土) 20:07:31 ID:TjtizAS40 - だいたいファイル持っているIPがわからなくてどうやって直接そのノードに接続して
ダウンロードできるんだよ(笑
|
- Perfect Dark 雑談スレ 36
512 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/06(土) 20:08:15 ID:TjtizAS40 - IPを隠すには100%中継以外、原理的にあり得ない。
|
- StealthNet Part5
674 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/06(土) 20:09:38 ID:TjtizAS40 - 3行以上の文章を読めも書けもできない人間が
どういう根拠でこんなに威張れるのか、その点を説得して欲しいね。
3行でw
|
- StealthNet Part5
675 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/06(土) 20:11:12 ID:TjtizAS40 - >>673
納得した人間は「納得できない！」みたいなレスを返さずに静かにしているから、
結果的に「納得できない」という人間だけが目立つだけだろう。
|
- StealthNet Part5
676 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/06(土) 20:12:09 ID:TjtizAS40 - 小泉元総理もいってたじゃないか。
反対だと言いに来る人間はいるが、
わざわざ賛成だといいに来る人間はほとんどいない、と。
|
- StealthNet Part5
680 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/06(土) 20:15:34 ID:TjtizAS40 - >>678
何か間違ったことをいってるかね？
ならば、まずはサイレントマジョリティが存在しないことを証明してからだな(笑
要するに「誰も納得してない」みたいな主張が
ばかばかしい何の意味もない主張なわけだよ。
そんな主張をしても互いに水掛け論になるだけのこと。
|
- StealthNet Part5
681 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/06(土) 20:16:18 ID:TjtizAS40 - >>679
おまえの頭の中では、誰からも支持されていないという妄想に満たされてるんだろうねぇ。
|
- Perfect Dark 雑談スレ 36
516 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/06(土) 20:18:18 ID:TjtizAS40 - >>515
> 一部にそういう説もあるとだけ書いたのだから、そのソースとしてはこんなもの
ある程度の信頼性を感じさせる根拠を伴ったものを「ソース」というのだよ。
|
- Perfect Dark 雑談スレ 36
517 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/06(土) 20:20:37 ID:TjtizAS40 - >>515
> 否定側も断定的な割に特に調べてるわけでもなし、
原理的な話だからねぇ。方法があるかもしれないが俺は知らないというのではなく、
実現する方法がないことは論理的に示せる、と言ってるわけで。
いや、相手のIPアドレスを知らずに、接続できる方法があるというなら、
示してくれて、俺に大恥をかかせてくれていいよw
|
- StealthNet Part5
685 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/06(土) 20:22:43 ID:TjtizAS40 - >>684
もちろん狙ってるさ。
そういう主張をすれば、互いにそういう悪魔の証明の話になるよ、と
示してあげてるわけだからね。
おまえは自分がそういう主著をしているとは気づかないようだが。
俺は知っててやっている。おまえは知らずに無自覚にやっている。
それがおまえと俺の頭の作りの違いだよ(笑
|
- Perfect Dark 雑談スレ 36
519 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/06(土) 20:24:03 ID:TjtizAS40 - >>518
ま、デマを広めるのに失敗した人間は、
「うやむやにする」のを最後の砦とするものだからねぇ。
|