- Perfect Dark 雑談スレ 36
441 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/01(月) 01:23:11 ID:PrW9Nllc0 - 新バージョンと言いながら、一週間後にキャッシュ全消しして自分も消滅、
会長逃亡、という仕組みですね、わかります。
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335 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/01(月) 01:48:47 ID:PrW9Nllc0 - >>319
せっかく出てきたなら、苦労談とか聞かせてよ
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336 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/01(月) 01:56:47 ID:PrW9Nllc0 - >>297
> 確かそのUPnP対応コードにはバグがありますよ。
ってことはCREAはソースが公開されてるみたいだけど、
バグをとったUPnPもその中に入ってるの？
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339 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/01(月) 03:08:40 ID:PrW9Nllc0 - >>338
おまえってそれしか楽しみがないのか。かわいそうなヤツだなw
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341 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/01(月) 03:15:41 ID:PrW9Nllc0 - >>340
ほんと楽しみがないらしいね
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343 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/01(月) 03:17:30 ID:PrW9Nllc0 - >>342
なにか他に書くことないの？
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345 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/01(月) 03:19:01 ID:PrW9Nllc0 - >>344
わざわざレスをつけておいて、無視とは、何がやりたいのやら(笑
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347 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/01(月) 03:22:37 ID:PrW9Nllc0 - >>346
同一人物だろう？(笑
匿名性とは区別がつかないこと。個性がない存在は同一人物と見なしていい。
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350 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/01(月) 03:25:12 ID:PrW9Nllc0 - >>348
同じように見えるもの、見分けがつかないものは、同じなのだよ。
それが匿名性。
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352 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/01(月) 03:29:22 ID:PrW9Nllc0 - >>351
無個性なのが匿名性であり、究極的には全ノードが同じ情報を持ち、同じ振る舞いをするのが、
完全な匿名性。って話は以前したよねぇ。
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356 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/01(月) 03:50:16 ID:PrW9Nllc0 - >>353
そりゃ自分と警察じゃ、見え方が違うだろう。
問題は第3者からどう見えるかが匿名性なのであって、
自分からどう見えるかは関係がない。
誰だって自分自身は区別つくのは当たり前だよねぇ(笑
>>355
理屈としてはあり得るだろうね。警察はそれが必要と思えばそうすると思うよ。
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358 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/01(月) 03:55:21 ID:PrW9Nllc0 - >>357
俺がユニークに見えるなら、俺は匿名ではないと言うことだよ。
つまり俺以外は匿名であり、つまり同一人物と見なして差し支えないということ。
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360 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/01(月) 03:58:12 ID:PrW9Nllc0 - たとえばさ、古い話だが、2chが最初に訴訟を起こされた時の話。
ひろゆきはIPを記録してないことを根拠に、管理人(ひろゆき)は書き込み者を特定できないのだから、
無罪を主張した。
しかし裁判所は、書き込み者を特定できないなら
掲示板の管理人が責任を負うべきと言う判決を下した。
p2pで一次放流者が特定できないなら、全員が責任を負うべきという理屈も成り立つ。
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361 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/01(月) 03:58:55 ID:PrW9Nllc0 - >>359
いや、ちゃんと文脈に即して解釈しているよ。
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370 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/01(月) 10:19:21 ID:PrW9Nllc0 - >>363
開口一番申し訳ないが、おまえホント馬鹿だな(笑
> IPが分かるのは隣接ノードだけ。その隣接ノードは100%中継なのでそいつ自身がファイルを
> 持っていても渡さない。
ファイルを持っているノードは「中継ノード」にはファイルを渡すわけだろ？
(そうしなきゃ永久に送信できんw)
そしてその「中継ノード」が本当に「中継ノード」だと区別できるのか？
中継ノードのふりをしたクローラーかもしれないじゃないか。
そういうことを俺は心配している。
>>364
何一つ説得力のある理由書いてないよな。
俺は「こう思うぜ！」と結論だけ書いてるだけで。
説得力があるかないかはともかく、少なくとも理由ぐらい書こうな(苦笑
>>365
そういうおまえが抱えてる問題はどうなんだい？w
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372 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/01(月) 10:26:59 ID:PrW9Nllc0 - >>366
>>366
日本語改変版の正直、微妙なパラメータの変更に無頓着すぎる気はしていたのだが、
あまり水を差してもいけないと思って黙っていたが…
フォーラムで質問するか、過去ログを自分で検索するとかした方がいい気はしていた。
ただ、この発言者も、「理由があって制限している」と語るなら、
簡単に理由を説明するか、フォーラムの過去の議論へのリンクぐらい示しても
罰は当たらないだろう。今ひとつ親切さに欠ける。
また、p2pは悪意のあるノードに対して耐性を持たなければならない。
接続してくるノードに「善意」を期待するのは、
結果的にSNを脆弱なままに成長させない。
ネットワークを昨日不全にするような接続はp2pのプログラムの機能として
自動的にバランスし制限する機能が必要だろう。
とはいえ、そういう研究や改良は必要だが、今日明日の問題としては、
現段階では改変版側が慎むべきだろうけどね。
悪意に対する耐性をつけるための改良には時間がかかるだろうから。
とはいえ、堅牢さの探求のいいモチベーションになるんじゃ？(笑
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374 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/01(月) 10:30:35 ID:PrW9Nllc0 - >>371
いや、基本的に悪意に対してちゃんと防備できるようにSN側を改良すべき。
悪意のあるノードが紛れ込んだだけで匿名性の低下が懸念されるのでは、脆弱すぎる。
もちろん「悪意を持たないノードの方が多い」ということは前提にしていいと思うけどね。
その意味で、もし日本語改変版のノードが、現状のSNのノード全体の数に比べて
無視できないぐらいの割合であるなら、それを防備するのは難しいかもしれないし、
防備できなくても仕方ない。それは無い物ねだりだ。
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376 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/01(月) 10:32:07 ID:PrW9Nllc0 - >>373
おまえは全然そこまでの話を読んでないだろ。
全部のレスを読めとは言わないが、
一続きの話題の始まりぐらい、アンカーでさかのぼれるまでぐらいは読め。
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377 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/01(月) 10:32:52 ID:PrW9Nllc0 - >>375
だから前後を読めと言ってるだろうが。この場合、そのレスより後のレスを読め。
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380 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/01(月) 10:34:39 ID:PrW9Nllc0 - >>378
おまえは数学の教科書一冊の情報量を1行でかけるのか？
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382 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/01(月) 10:40:49 ID:PrW9Nllc0 - >>379
> じゃあ暫定措置として日本のIPを全部はじいてもらうかｗ
まずは正常なノードに対して悪意のあるノードがどれぐらいある、という
事実関係を提示すべきだろうね。フォーラムのそのカキコの人が。
第一報としてはあの内容でもいいと思うが、それだけでは困る。
まあ、日本語改変版の作者もコミュニケーションして欲しいとは思うけどね。
とりあえず、それぞれのパラメータが決まった経緯はどこを見れば分かるのか、
誰か聞いてみたらいいんじゃないの？何事もコミュニケーション(笑
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383 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/01(月) 10:42:54 ID:PrW9Nllc0 - >>381
ん？結論しかいらないのか？
その結論が導かれた根拠に興味がないというのは、
要は何が正しいかを判断をする気がなくて、
単に自分の敵か味方かを判断するだけのためだよね。
で、敵か味方を判断してどうするんだね？
どの主張がより妥当性があるかを判断すべきだろう。
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386 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/01(月) 10:51:57 ID:PrW9Nllc0 - >>384
そんな自分で思考する気が端からない人間に何かしてやろうとは思わないね。
小指一本動かすのさえ嫌だな(笑
あと、改変版の話だが、本家のフォーラムでパラメータが決まった経緯の議論は
当然仮に日本独自のネットワークを作るにしても(俺はこれについて反対だが)、
参考になるわけだから、いずれにせよ調査するに越したことはない。
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389 ：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]：2010/03/01(月) 10:55:47 ID:PrW9Nllc0 - >>366
> 私は可能な限りあなたの質問を受け、答えようと思います。
この行読み落としてたよ。質問してくれと言ってるのだから、質問すべき。
日本語版の作者はあまりコミュニケーションしたくないのかもしれないので、
何かと出しゃばりが好きな誰か、代わりに聞いてやれ。
俺はやらないがなwwww
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