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名無しさん@どーでもいいことだが。
同人絡みで嫌いだけど人に言えないもの その49【Twitter話題禁止】
【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】55
一次創作@チラシの裏スレッド 25枚目
嫌いなシチュエーション総合吐き捨てスレ44

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同人絡みで嫌いだけど人に言えないもの その49【Twitter話題禁止】
690 :名無しさん@どーでもいいことだが。[sage]:2023/12/05(火) 14:44:56.95 ID:rS4MRcQA
都合に合わせて、完璧主義でなかなか動かない人(仮)叩きになったり「出ない神本よりも出る糞本」叩きになったりする人
おめーが本当は完璧主義じゃない人が動かない原因を作ってるんだよ
被害者の作者が中間画力じゃなくて明確に腐った園児絵で、発言者が明確に距離梨=作者にいじめられてるタゲじゃない時以外に批判しないで欲しい

都合に合わせて、パクリ叩きになったり自己投影叩きなったりする人
パクリと自己投影って相性正反対じゃん
見た目が美しい→パクリor盛り認定、見た目が醜い→自己投影orオリジナル認定、って単純な図式なんだろうけどね
(人間味の有無、一貫性の有無で自己投影を判断してるんじゃない。醜い見た目は公式三枚目とは傾向が違う。)
恋愛でもBL百合夢だけは自己投影認定しない
夢は典型的な自己投影だろが

表現としては完成されているのに
「ちんさんまんさんの癖」「中身がない」ってパワーワードで
その表現をさせないようにさせてくる人
上記のパクリや無産と違って、普通以上の画力で人物の行動が一貫してる人間が描けてるオリジナル作品になってるんだからいいじゃん
批判するなら「センシティブ」とかでいいじゃん
【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】55
784 :名無しさん@どーでもいいことだが。[sage]:2023/12/05(火) 14:58:11.84 ID:rS4MRcQA
>「プロの担当や何も知らない人と違って、身近な友達にネームを見てもらうと信頼できない」って都市伝説
は不明のままだけど
「黙って買う・読む読者と違って2(5)ちゃんねるの意見は参考にならない」って意見なら思いっきり立証されていたな
たまたま読んだレスじゃなくて頻繁に聞く意見が参考にならなかった

マイナー性癖で、萌え、エロ、鬱、オタ趣味、公式ゲス、不人気三枚目に耐性があるほうなのに
2(5)ちゃんねるでよく聞く意見とクソ広告とはまったく気が合わなかった

マイナー性癖なのに、ジャンプみたいな有名漫画は読んだ感想が周りと一緒だったし
人が多くも少なくもない良スレでは「おまおれ!!!!!」って意見が沢山あった
一次創作@チラシの裏スレッド 25枚目
912 :名無しさん@どーでもいいことだが。[sage]:2023/12/05(火) 19:09:32.49 ID:rS4MRcQA
>これは良いアイデアじゃね!?と思って知り合いに話した時に知らんゲーム漫画アニメの知らんシーンにそんなネタあったよ的なこと言われた時のガッカリ感

日本語の説明は一致しているもののニュアンス、ジャンルがぜんぜん違った時のガッカリ感、的な意味かと思った
こっちも別の意味でガッカリ感がすごいよね
一次創作@チラシの裏スレッド 25枚目
913 :名無しさん@どーでもいいことだが。[sage]:2023/12/05(火) 19:31:29.41 ID:rS4MRcQA
作者と作者のファンが似てるという→キャラデザ、設定、出てる話と役割は全然違うのにジャンルや雰囲気が似てる。同じ人が転生してるみたい。
もしくは「友達が芸能人、動物でいえば誰に似てる」的な萌えトーク(完全同一視はしておらず、有名な方へのリスペクトがある)

パクリor被り認定厨、自称漫画史に詳しい厨が似てるという→日本語、小道具が一致してるだけでぜんぜん似てない
占いのバーナム効果風(初めて聞く話なのに知らない単語、小道具や地球の物理法則的に矛盾したシチュが一個もないから知ってるように感じる)
余談で、解釈、ニュアンスに個性がなく、現実にも近くなく、弱者男性・弱者女性向けやヘイト創作寄り

どっちでもない人→サムネの被りだけ指摘する
作者は「偶然似ちゃったか」と思って細部1割を直して解決する(アニメ版夏目が蟲師対策で金髪になるなど)
パスワードの被りみたいなもんであんま問題じゃない
インデックス、めんま、イカ娘の三つ子扱いはアニオタっぽい解釈だけど面白いな

一番目はサンタとなまはげが似てると言って
二番目はサンタと布袋が似てるっていう
デジャヴを見出す部分がぜんぜん違う
【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】55
786 :名無しさん@どーでもいいことだが。[sage]:2023/12/05(火) 20:48:29.78 ID:rS4MRcQA
商業、特にジャンプみたいな主語がデカい雑誌は
全員に受ける話を目指さないと駄目だけど

アマチュアが何度も描き直す理由は

×完璧主義だから
◎萌えや自己投影を突き詰めたいから

×何枚も没を食らわないと駄目だから(ファッション数字、ファッション苦労)
◎やるドラの色んなシナリオ、一つの写真の色んな角度を用意してしまうから(没が出まくるのは結果)

こうじゃねーの
漫画で一番大事なのはキャラなんだから
自己投影、共感、性癖、性格、人間関係、現実のモデルetcとそれに付随するメタな技術の話だけが必要で
モノや数字の話はほぼ必要ない
なんのために商業が「萌え」を流行らせたと思ってるんだ
【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】55
789 :名無しさん@どーでもいいことだが。[sage]:2023/12/05(火) 21:24:58.80 ID:rS4MRcQA
物語のキッカケ→主人公が三蔵法師やシャンクスみたいなやつに会って
無個性主人公みたいにヘタレから成長したり、疑似同性愛者主人公みたいに親友との約束を守ったり、ハーレム主みたいに振り回されたりするだけ

小さな引き→死ぬ死ぬ詐欺とか、恋人が謎の異性と付き合ってたとか、敵の技をどう交わすかとか(演出次第で負けや引き分けも可。心理描写も見どころ。)、人間関係絡みの誘い受けばかり
Aパートに伏線があってBパートで伏線を回収する質量保存の法則、マジカルバナナを捻るだけ

物語全体の引き→魔王を倒すやら、伝説の秘宝を見つけるやら、主人公、世界観のアイデンティティを成り立たせるのに必要な串で
読者が一番見るのはキャラとgdgdしない安定した過程

ぜんぶキャラ(料理)を乗せる皿に過ぎない
ぜんぶ目的じゃなくて手段だ

「デジャヴを感じない」「先が読めない」(例:オチより今現在が面白い。オチがバレバレだがニュアンスが分からない。ダブヒロみたいにオチ候補が二つある。)
辺りもステータスだけど、ぜんぶ、製作段階で捻りを加えれば解決する
例1:「恋人の浮気相手だと勘違いしてた人がきょうだい、既婚者だった」だけではありがちなので
「恋人の浮気相手と勘違いしてた人がきょうだい、既婚者・兼・主人公が探してた最重要人物だった」にして二重オチにする
直し前のネームに前者のエピだけが描いてあっても問題ない
例2:偶然似た部分を、一割だけ変えたり、複数を混ぜりして、独自のニュアンスが出るのを期待する

それよりも、実体験がモデルの出来事(キャラ萌えにも大いに役立つ)とかのほうがよっぽど大事だろうに

キャラ萌えじゃなくて、作品、作者の採点大会(劣化ミスコン、劣化カーチェイス)が目的で
手段と目的が逆転してて、三次元と二次元の両方で「承認欲求」以外の人間の心理が分からない馬鹿(しかも作者じゃなくて第三者)は消えて欲しい
エロに文句言う読者以下だ
嫌いなシチュエーション総合吐き捨てスレ44
40 :名無しさん@どーでもいいことだが。[sage]:2023/12/05(火) 21:36:53.38 ID:rS4MRcQA
最推し×現実の嫌いな奴に似た同性+現実の嫌いな奴に似た同性が自己投影しやすいシチュ
(嫌いなカプでも、「現実の嫌いな奴に似た同性が自己投影しやすいシチュ」がなければ地雷度が緩和される)

まあ、絶対に成り立たないんだけどね

性癖が違う人にまで「最も倫理観が崩壊した解釈」と突っ込まれていて
主観、自萌他萎が関係ないと気付いて受けた
「それぞれ公式の恋人がいるから」「捏造カプだから」だけが理由ではなかった
同人絡みで嫌いだけど人に言えないもの その49【Twitter話題禁止】
692 :名無しさん@どーでもいいことだが。[sage]:2023/12/05(火) 21:48:32.02 ID:rS4MRcQA
BLよりも男女両方に嫌われてるTLのほうが誰得だろ
ヒーローは論外で、ヒロインも男性向けや微ブスよりかわいくない


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