- 男性向け・女性向けの違いについて語るスレ178
222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-fxxp)[sage]：2023/06/08(木) 00:08:18.35 ID:tQo33O/O0 - このスレ、AIが安っぽいと言う奴はなろうを見下していた奴と一緒な気がする
結局なろう作品はあちこちの出版社が商業化する結果になったのにな
こだわる消費者なんて多くないよ
見知らぬ作家がなんて誰でもいい、素人なろう作家でもいいのと同様
見知らぬ絵師なんてAI絵でもいいんだよ
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225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-fxxp)[sage]：2023/06/08(木) 00:33:36.42 ID:tQo33O/O0 - イラストなんて編集が選ぶというのは既出なんだが
新人を起用しようがAIの20秒30秒で描いた絵だろうと編集の方針次第
安くても大量に描けば採算取れるだろ
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230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-fxxp)[sage]：2023/06/08(木) 00:44:33.48 ID:tQo33O/O0 - アニメならムーヴメントもあるだろうが単なる一枚絵でムーヴメントなんて無理では
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234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-fxxp)[sage]：2023/06/08(木) 01:19:34.60 ID:tQo33O/O0 - ラノベ新刊の各店舗特典って普通は書下ろしssが中心じゃん
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238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-fxxp)[sage]：2023/06/08(木) 08:30:45.53 ID:tQo33O/O0 - 結局AIを否定するために人気イラストレーターをダシにしてるだけの話なんだが大半のイラストレーターって無名だぞ
それならAIに変わったところで支障はない
だからこそ既存イラストレーターはAIに怯えてるんだろ
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240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-fxxp)[sage]：2023/06/08(木) 11:00:12.73 ID:tQo33O/O0 - 絵仕事sageなんてしてないが
そして昔は作家至上主義の時代から変わって製作委員会方式が台頭したように既存のやり方も変わっていくだろうというだけの話だよ
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243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-fxxp)[sage]：2023/06/08(木) 11:22:52.42 ID:tQo33O/O0 - >>241
誰だって最初は素人だぞ
なろうは素人作家発掘の場になってるんだよ
そして見知らぬ作家や見知らぬ絵師見知らぬAI絵
新しい人や新しい物が出てこないと発展もない
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247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-fxxp)[sage]：2023/06/08(木) 11:32:23.43 ID:tQo33O/O0 - >>246
もちろんそうだがAIで描いた方が安いし時間もかからないとなった時にどうなるかという話だよ
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251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-fxxp)[sage]：2023/06/08(木) 11:46:16.74 ID:tQo33O/O0 - >>250
コストダウンはメリットでしょ
わざわざ雑誌で賞を開催しなくてもハーメルンやらなろうで大量にある小説の中から上澄みをデビューさせる方がコストも手間もかからないから今の状況になってるんだし
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254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-fxxp)[sage]：2023/06/08(木) 12:02:12.42 ID:tQo33O/O0 - イラストレーターに付加価値を付けるとか繰り返してるようだが、絵師ってアニメや漫画で有名になることはあっても小説の挿絵で有名になった例なんて私は聞いたことがない
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257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-fxxp)[sage]：2023/06/08(木) 12:09:44.21 ID:tQo33O/O0 - いとうのいぢはまずゲームが先にあってこその知名度だと思うけど
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260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-fxxp)[sage]：2023/06/08(木) 12:21:02.07 ID:tQo33O/O0 - >>258
それはそれでアニメこそが顔になってるという気が
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264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-fxxp)[sage]：2023/06/08(木) 12:40:32.86 ID:tQo33O/O0 - キャラ原案は支配的、価値を見出す人間は一定数いる
どちらも2GpQMPgjaの個人的想像でしょ
転スラ小説の絵柄はアニメとも漫画とも印象がかなり違うぞ
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268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-fxxp)[sage]：2023/06/08(木) 13:02:51.12 ID:tQo33O/O0 - >>266
クレジットはされるがそれだけの話でしょ
あなたはみっつばーの絵が転スラの顔だと思ってるのか
まあそれも個人的意見だけど
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272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-fxxp)[sage]：2023/06/08(木) 13:10:20.17 ID:tQo33O/O0 - >>270
コミカライズやアニメ化した時の絵が悪いとヒットはかなり絶望的
小説の場合は絵が主ではないからそうではないけどね
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274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-fxxp)[sage]：2023/06/08(木) 13:13:55.80 ID:tQo33O/O0 - >東方の骨格が神主の絵柄ではなくデザインってのはゆっくりを見れば分かる
さすがにゆっくりは東方とは似て非なるものと考えるべきだろ
著作権のことはさておき
ていうか二次創作だと似てない絵なんてそれこそ山ほどあるだろ
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276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-fxxp)[sage]：2023/06/08(木) 13:19:29.82 ID:tQo33O/O0 - >>273
>だったらChatGPTで編集がやればいいじゃんが結論になるぞ
やればいいと思いますよ
小説の場合、現在の技術だと人間の手直しが必要だろうけど
作品の完成度を上げるというのは編集者の本来の仕事だしね
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281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-fxxp)[sage]：2023/06/08(木) 13:24:45.81 ID:tQo33O/O0 - >>275
なんだかな…
似ていないと同一性が分かる人と分からない人がいるんですよ
あなたは全ての人が同一性を見出すと考えてるのですか？
公式アンソロジー本なんかでも似てないとキャラが分からないということなんてよくあるよ
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282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-fxxp)[sage]：2023/06/08(木) 13:27:13.58 ID:tQo33O/O0 - アホくさ
似ていないと同一性が分からない人がいる
だからこそアニメでは作画監督の修正が入るのに
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- 過激フェミ&男性嫌悪者が嫌い・疲れた同人者のためのスレ その28
634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-fxxp)[sage]：2023/06/08(木) 14:13:55.15 ID:tQo33O/O0 - まあ「公の場ではなく隠して見るべきと主張してるだけで表現の自由には抵触しない」とか馬鹿丸出しなことを公言する奴がのさばっているからなあ
いや表現の自由というのは宣伝の自由のことであって隠れてやるのは表現の自由とは言わないだろって
そもそも公にしないと商売できないだろ
あいつら販売のことを全く考えず無茶苦茶な主張するから腹が立つ
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293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-fxxp)[sage]：2023/06/08(木) 19:03:53.15 ID:tQo33O/O0 - >>291
そのまとめはAIへの偏見があふれていてコメント欄が本番だし
「安物扱い」はイラストレーターのAI蔑視でしかない
そもそも綺麗で手書きとの区別がつかないからこそ議論になってるんだし
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- 男性向け・女性向けの違いについて語るスレ178
294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-fxxp)[sage]：2023/06/08(木) 19:08:59.64 ID:tQo33O/O0 - >>292
小説にせよそれ以外の挿絵にせよ「〇〇先生が描いてくれた」的なファン以外もみるんだけど
むしろ購入層は挿絵ファン以外が大半だろう
あなたはイラスト集とそれ以外を混同してるのではないか
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- 男性向け・女性向けの違いについて語るスレ178
296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-fxxp)[sage]：2023/06/08(木) 19:28:03.90 ID:tQo33O/O0 - >>295
口調からして喧嘩売ってるのはtarteを叩いてる側でしょうと
アンチの側の認知の歪みというのがよくわかるなあ
嫌うのは自由だがどっちが喧嘩売ってる方なのかすら自覚できなくなるのか
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- 男性向け・女性向けの違いについて語るスレ178
300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-fxxp)[sage]：2023/06/08(木) 19:39:26.67 ID:tQo33O/O0 - >>297
面白ければ金出すよ
むしろ挿絵信者しか買わないってのはラノベ商売としては成り立たないと思うぞ
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- 男性向け・女性向けの違いについて語るスレ178
301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-fxxp)[sage]：2023/06/08(木) 19:42:12.68 ID:tQo33O/O0 - >>299
どっちが叩いてる側なのか
一般常識的には叩いてる側が喧嘩売ってる方になるはずだけど
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- 男性向け・女性向けの違いについて語るスレ178
304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-fxxp)[sage]：2023/06/08(木) 19:47:39.83 ID:tQo33O/O0 - >>303
つ鏡
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- 過激フェミ&男性嫌悪者が嫌い・疲れた同人者のためのスレ その28
640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-fxxp)[]：2023/06/08(木) 19:55:00.69 ID:tQo33O/O0 - >>637
えーと
性的消費とはどういう意味でしょうか？
それのどこが悪いのでしょうか？
絵の場合、実在の人間だとその人物に肖像権が発生しますが、架空の場合だと作者に著作権が発生します
そもそも絵であって女体ではありません
あなたを描いたのではありません
それと「女性」全てがあなたのように嫌っているのではありません
萌え好きの女性もいっぱいいます
あなたのように拒絶してはいません
仮に嫌だとしてクレーマーに撤去させる権限はありません
モノ申す前に実在の女性と架空の絵の区別をまず付けてください
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- 過激フェミ&男性嫌悪者が嫌い・疲れた同人者のためのスレ その28
641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-fxxp)[sage]：2023/06/08(木) 20:03:30.27 ID:tQo33O/O0 - なんと言うか、自他境界が完全に壊れてしまいイッチャッてるのかなと
絵と現実の女の区別ができない
自分と他の女性の区別ができない
幼児は自他の区別ができないけどそのまんま大きくなってしまったのかなと
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- 過激フェミ&男性嫌悪者が嫌い・疲れた同人者のためのスレ その28
644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-fxxp)[sage]：2023/06/08(木) 20:31:03.28 ID:tQo33O/O0 - >>642
いやまあダブスタを追求するより以前の話
性的消費の意味が不明だと、性的消費を行ったのかそれとも否なのかが全然分からないんですよ（笑）
説明できないのに止めさせようとするのは滑稽ですね
それに性的消費なる俺様用語を使う人が「身内ノリを外でやれるのはキツい」とは自爆ギャグですか
ポスターに性的消費？とか言い出す人多いけどポスターって何が消えてるんだろ
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- 過激フェミ&男性嫌悪者が嫌い・疲れた同人者のためのスレ その28
645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-fxxp)[sage]：2023/06/08(木) 23:26:31.13 ID:tQo33O/O0 - よく考えたら「モチーフにリスペクト」なら女性の写真はどういう扱いになるんだろ
そこのところをクレーマーにぜひ伺いところなんだよねえ
雑誌には実在の女性の写真が大量に使われてるんだよ
そして大量の雑誌が毎日ゴミ処分リサイクル処分されてるんだよ
女体を玩具？？？と言うなら写真の処分は女体の処刑になるんだろうか？
なぜポスターとして貼るのは悪くて火で燃やしたり薬品で溶かすのはOKなんだろうか？
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