- htrに対する愚痴スレ18
872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2022/10/01(土) 12:06:12.32 ID:KQ11glF0 - htrはアウトサイダーアートの才能もなくないか
・「シャリース！チャーリー！ティニー！（呪文）パァァァー」とか言ってて劣化りぼんを描こうとしてる（男性向け界隈のオリジナル魔法少女のほうがまだ分かりやすい）
・単なる支離滅裂アウトサイダーアート、直し前ネームではなく、リア充への怨嗟系（悪い意味で定型）
・テンプレや恋愛至上主義に抗っている様子がまったく見当たらない（そのテンプレに一切違和感を持たず、下手なソレを作ろうとしてる感じがする）
・「このコマだけが描きたかったんですぅ」「こういう雰囲気好きなんですぅ」って思い付きだけで描こうとしてる
ここまではよくある中二病だが、公式インスタ映えジャンル（萌え絵とかゼロサム系とか）ではなく、少女漫画のでっかい心理描写シーン一コマを描いて
「ここだけがどうしても描きたかったのーｗここをそれらしく描いてトーン貼って周りに褒められたかったのーｗ」って謎のモチベーションで描いてる
キャラや自己投影やシチュ（タイトルが台詞に入ってるとか比喩表現が使われてるとか）に酔ってるのもまた違う
下手なりに黙って黙々と描くならいいが、距離梨が邪魔した訳でもないのにモチベが続かない
・変わり者の発達ではなく、ある意味量産型
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- htrに対する愚痴スレ18
873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2022/10/01(土) 12:21:13.36 ID:KQ11glF0 - テンプレや恋愛至上主義に抗った結果、支離滅裂アウトサイダーアート、設定過多オーバーフロー、暴力ゲスまみれになるケースはよくあるね
どんなに上手くてもテンプレや恋愛至上主義だけは絶対に描かない、読まないと決めてる人は多い
（余談で、このジャンルは第三者が他作者の非恋愛主軸として作られた物語を乗っ取って型に押し込めて精製されるケースが多い。なので1から描くと上手くいかないのかも。）
恋愛に主語が小さい（いい意味の）夢は含まない
夢やカプ厨が有名になってからは恋愛が嫌いな人が減った
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- 嫌いなシチュエーション総合吐き捨てスレ41
939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2022/10/01(土) 13:08:56.38 ID:KQ11glF0 - 1
主人公もバトルが好きなバトル漫画以外で
「この世界には暴力を振るう人間がよくいる」って大前提が説明されていない話
2
暴力を否定する手段が「恋愛で仲良くさせる」しかない話
恋愛は人を選ぶしデミセク向けなので火に油を注いでるだけじゃん
「友情で仲良くさせる」「嫌いな人間から離れて好きな人間（趣味クラスタ、モブもいる）の元に行く」
っていう効率的な方法を何がなんでも選ばせない
恋愛なら今は夢という上位互換があるぞ
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- 嫌いなシチュエーション総合吐き捨てスレ41
940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2022/10/01(土) 13:24:02.89 ID:KQ11glF0 - 好きな本命の元に行って嫌いな当て馬、嫉妬豚、距離梨を遠ざける話は少女漫画であるけど
「この当て馬、私が本命だけ好きで当て馬嫌いで（余談で本命もそいつ嫌いで）邪魔なのに分かってくれないのぉー！第三者さんも一緒に攻撃してー！」
って主人公が理解ある第三者さんに告げ口して協力を求める話がありそうでないな
第三者は主人公と恋愛関係にならない性別不明や人外が主軸がブレなくていいな
好きな本命の元に行って嫌いな当て馬、嫉妬豚、距離梨を遠ざける話も
ヒロインヒーローの主語がデカくて（そのキャラだから意味がある要素以外が強調されてて）
ヒロインよりもヒーローヒロインに嫌われてる当て馬、距離梨に似た読者が自己投影しやすそうなのがウンザリだった
絵をアップデートして勘違い臭を消して欲しい
特に左右両方が嫌いな癖に右に自己投影してくる劣化片想い読者が大っ嫌い
間違いなく体だけが目的の嫌われ痴漢の男女逆
夢女子を見習えよ
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- ヘイト創作・厳しめアンチスレ Part.4
639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2022/10/01(土) 13:42:48.15 ID:KQ11glF0 - ヘイターがシャドボクしがちな
男が描く人外ブスとも腐女子が描く男に見えるブスとも高解像度のチー牛とも微ブサとも雰囲気が違う
あの独特の不細工像はどこからソースを取ってきてるんだと思ったが
自分の顔（昼ドラの負け組道化ババア）を投影してボコボコやってるんだと知って納得した
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- ヘイト創作・厳しめアンチスレ Part.4
640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2022/10/01(土) 18:21:43.77 ID:KQ11glF0 - マトモな作者は香りと鼻沢みたいな微美少女と微ブサのコンビを
理想担当と人間味担当としてどっちもそれぞれ自分の分身として描くけど
（そして美形×平凡のBL百合っぽい）
ヘイターは美形と不細工に天と地ほどの差を付けたがる（その割に美形単体は残さない、美形のそのキャラだから意味がある主語は強調しない、公式の悪役と三枚目の描き方を練習しない）
よく考えればヘイターも前者と別の意味で二人それぞれに自己投影しているのか
別スレで「美少女になってモテモテになりたい」って願望を感じる話は可愛くない、総受けを描く作者は心が弱いんだって言われてた
夢、単体萌え、イケメンハーレム以外のはわわは総受けに似てるけど違う
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- 一次創作@チラシの裏スレッド 25枚目
253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2022/10/01(土) 18:37:43.81 ID:KQ11glF0 - コミッション見てると商業が予算の都合で
キャラ全員の公式イラスト用意できない理由がよく分かるな
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- 自称htrがまったり語り合うスレ9【自称馬出禁】
233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2022/10/01(土) 19:05:40.98 ID:KQ11glF0 - それは一時期、壮大高尚ストーリーと半径1メートル以内ガモウ画の両極端ってことにされてて
その中間のフラット系がないって認識だったからでは？
今はインスタ映え、3D人形、虹色ハイライトが流行ってるだけで
大きく画力が上がった訳ではないぞ
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- 同人絡みで嫌いだけど人に言えないもの その41【Twitter話題禁止】
485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2022/10/01(土) 19:15:48.36 ID:KQ11glF0 - >>479
そのジャンルは知らないが
漫画じゃなくて現実なら
友達集団、同志集団、越えられない壁の擬人化集団の元に向かって
吉牛吉牛される主人公よりも
タゲに好みを押し付けてくる&嫌いな相手だけストーカーして好きな相手を追いかけない距離梨のほうがウザいケースが多い
観察はしてないけど「余ってる」
中身が互助会になってるんじゃねーの
互助会はレンタル彼氏・彼女ならぬレンタルサークルみたいな位置付けだよな
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- 嫌いなシチュエーション総合吐き捨てスレ41
944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2022/10/01(土) 19:37:46.50 ID:KQ11glF0 - >>942
最初から先生との恋がテーマの少女漫画、教師や顧問や新人教育係と云々がテーマのエロ漫画も
・「その職業だから」じゃなくて「そのキャラだから」その関係になった描写がなされていない
（現実のその職業の人たちを勘違いさせそう。生徒全員が一度は教師を好きになるものと勘違いさせそう。）
・カプにリバ要素（例：生徒が先生に豆知識を教えたりして先生が関心する）がなく、男女逆や逆カプが登場しない
特に大人の女&同級生男〜ショタdisが酷く、ある大人の女や同級生男だけが嫌いってパターンではなく、その記号が当てはまる男女全員を嫌ってそう
・教師・生徒が異性化、異年齢化したら相手の愛情が消えそう
・NL、BL、百合が同空間に存在していない（BL百合要素がない話は、大人×子どもや美形×平凡にリバ要素がないケースが多い）
・「師弟萌え」ではなく「現実との混同萌え」に主眼が置かれている（同じ関係で異世界＋現実の制服から遠いファンタジー衣装、職業不詳の私服だったら読者が読まなさそう）
・教師×卒業後の生徒だったら読者が読まなそう
この特徴を抑えてたらめちゃくちゃ萎える
アニメ絵のオタク向けラブコメ、BL百合エロ漫画のほうが一般向けに見える
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- 自重しない男女ノマカプ厨がうざい25
490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[]：2022/10/01(土) 20:22:29.74 ID:KQ11glF0 - ノマカスとその腰巾着は
やたらノマカスが男に関心が薄く、男よりも女のほうが一緒にいて楽しいことをアピールするね
まるで自分だけがその特徴で他の女は違う、その特徴が珍しいみたいに
フェミ（性的搾取dis）やLGBT（女友達にヤンデレ）とアピールの種類がぜんぜん違う（100%周りは気付く）
本当は同性や百合が大っ嫌いなのがかなりのコンプなんだろうなー
ノマカスは相手を好きだからじゃなくて「群れたいから」「部下が欲しいから」「イメージを作りたいから」周りを女で固める
その趣味でもずっとそこで固まってればいいけど
間近にいる嫉妬対象の女が百合の恋人を作ったらストーキングしてきて、その際、昔いたはずの女の友人がさっぱり綺麗に消えている
嫉妬対象の女と同じ行動（多くも少なくもない友人とマターリ）を取ってる女は山ほどいる
男好きや面食いや恋愛脳でも腐女子や夢女子や中性脳女子なら（負けヒロイン含めて）まったく格好悪いと思わない
ノマカスは嫌いな女にレディゴミヒロインが腐ったような人格や昼ドラの負け組道化ババアの顔を当て嵌めてネチネチシャドボクするけど
それ、ノマカス自身の顔なんだよ
他スレでも総受けを描く女は心が弱いんだって指摘されてたよ
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- 自重しない男女ノマカプ厨がうざい25
491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[]：2022/10/01(土) 20:34:32.51 ID:KQ11glF0 - ノマカスは（マイルールで）
少年漫画の採点基準はオッサンの格好良さ、少女漫画の採点基準は美少年の顔の綺麗さ（not腐夢用）だと言い張ってて
女のかわいさとおばさんの上手さがステータスなジャンルを一個も上げなかったよ
『少女漫画の美少年が好きな癖に腐夢好きではない』。この時点で色々見えてくるよね。
少年漫画のオッサンは画力で威張る・威張らないに関係なく
そのポジションがいないと成立しないジャンルなだけだし
美少年の綺麗さがステータスのジャンルは女メインの少女漫画じゃなくてゼロサム系・乙女系・イケメン動物園だよね（馬鹿でも分かる）
証拠にコレジャナイ臭がしないし
男性向けのお色気漫画と対になってるし
ゼロサム系の美少年と男性向け萌え絵がどっちも好きな女も
ノマカス以外が多かったね
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- 自重しない男女ノマカプ厨がうざい25
492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2022/10/01(土) 21:24:19.15 ID:KQ11glF0 - ノマカスの相手に（レベルの高低の問題ではなく）事実と違う性格を当て嵌めるところが大嫌いだった
架空の性格は色んな解釈があるんじゃなくてたった一種類しかなかった
架空の性格はヘイト創作共通のテンプレだった（作者が誰でも一種類なのがすごい）
それ、相手の性格じゃなくてノマカスの性格なんだよ
その割に世界一相手に詳しい専門家を気取る（相手じゃなくて自分の専門家なんだろう）
別の人に自分の印象を聞いたら解釈が合ってた
そっちも別に誉め殺しじゃなかった
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- 自重しない男女ノマカプ厨がうざい25
493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2022/10/01(土) 21:39:44.56 ID:KQ11glF0 - 恋愛史上時代の少女漫画は
ある自己投影に別の第三者が自己投影して恋愛他を劣化させられていた
萌え絵と別の意味で現実の（好きで仲いい）女に性格、雰囲気が似てなかった理由がよく分かる気がする
「好き」「見たい」を意味する萌え絵が流行ったのもよく分かる気がする（少女漫画の女は憑依してる奴が醜くて見てられなかった）
第三者が左右どっちも好きじゃないのも凄い
男性向けの複数ヒロインは必ず左右どっちかが好きだった
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- 自重しない男女ノマカプ厨がうざい25
494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2022/10/01(土) 21:45:53.15 ID:KQ11glF0 - 623名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 4f11-7UIf)2022/09/26(月) 17:54:36.88ID:pKoJbc4u0
ゼロサム本家は封印されてた幼女神様主人公が村で手伝いして村の人気者になって
後半イケメン退魔師一名が出てきてそいつを封印しようとするも
村のモブ爺さん達に「こいつはいい子だ！」ってフォローされる読切とか
いかにも少女漫画らしい女主人公がイケメン案内人に出会って
異世界に向かって悩みを解決して最後イケメン案内人といい感じにならないままサッと家に戻っていく読切や
ロリとショタ（作中で成長しなかった気がする）が夢見てたお姫様のお城にそっくりのラブホテルの看板を見つける読切（人間関係よりもノスタルジーの美しさがテーマ）を載せてた
今思うと一般的な少女漫画よりも秀逸だ
単体萌え用のイケメンが1人でもいればいいというのも凄い
↑の『ノマカス憑依前』って感じがたまらん
NLだけやる話にしないまま女が自己投影しやすくした話も欲しいね
例えば自分が建物を探検した気分、ホモを眺めてる気分になれるとか
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- 【同人板】私の中の偏見49
414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2022/10/01(土) 22:02:20.50 ID:KQ11glF0 - 女全体よりも男のトップのほうが（ミソジニー系の同調圧力のあるない関係無しに）画力が高いのは事実
それ以外にも、男は筋肉やミリタリーやおっぱいが好きで
それを正当化する技術を当たり前のように身に着けていくのに対して
女は向かっている方向がよく分からず、虻蜂取らずなチグハグな絵柄ができあがる
（立体物やフィジカルが描けて普通よりも上手いが、暴力を正当化するために描いた記憶がないため、「え？え？？？」となる）
女流名誉作家の少年漫画は
『主人公が中性的』『実在するゲス女を萌えキャラ・名誉風にアレンジして二次元に落とす』『男が隠しがちな男の欠点をよく描く』
『意外にも男欄間×赤根みたいのに自己投影するケースは少なく、男女を引き離すパターン&フツメンと美少女を適当にくっつけて他をフリーにするケースが多い』
『画力は高いか低いか不明』辺りの特徴がある
プロは表向きは『有名誌の連載枠取りたい』『漫画で生活したい』以外の本音を漏らさないため、どういう本心なのか不明
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