- 同人絡みで嫌いだけど人に言えないもの その37【Twitter話題禁止】
804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2022/02/13(日) 03:39:55.93 ID:P/FnMzFt - 男性向けエロの主人公の姿出ないの好きだな
魔部ラヴの主人公はリメイクでイケメンになったし（でも「腐夢好み」ではないね）
イケメンor個性的にするか姿無しのどっちかになったのは好感が持てる
不潔そうな成人男性よりはむしろ樋熊屋みたいなショタのほうがいい
モブレと百合に挟まる男（腐夢好みの男皆無）が叩かれるようになったのも好印象
竜人族の双子CG集みたいな内容が女性向けTL扱いなのも好きだな
女性向けの皮被った男性向けだと思うけど
「女性向けでも立体的、高画力の絵柄使えるんだよ」って言われてるみたいで爽快だし
「倫理観崩壊要素が出ます」ってメタな注意書きがあるのも笑える
何より、現代舞台のオッサン――――――――――→少女の近親強姦とかよりずっとマシになった
（ノマ○スを戒める目的もあったんだろうけど）
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- 同人絡みで嫌いだけど人に言えないもの その37【Twitter話題禁止】
805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2022/02/13(日) 04:24:40.94 ID:P/FnMzFt - >>804は主人公ちゃん・くんの姿出せって言うプレイヤーが多数派だと思われてるのがスレタイ
肯定派と否定派両方が見てつまらなくなってコレジャナイ化してコンテンツが壊れれるだけなのに
>>799
で思い出したが相手のヒーローと両想いに見える女
（距離感、空気感、話し方が自然な女。つまり第三者、部外者に憑依されてない女。）は
きゃるるんレディコミ主人公？風のキャラ付けでも
「この後めちゃくちゃセックスした」「自他ともに認めるバカップル、末永く爆発しろ」みたいなギャグのニュアンスがあって
案外同性に嫌われる性格ではないのに気付いた
NLに次いで夢も断罪底辺、自己愛底辺、交流底辺に乗っ取られたみたいだが
（次は嵌めふら形式が乗っ取られるか？）
男向け女向け問わず、底辺を幸せにする二次元は一つもないと思ってる
恋人が主人公好きでこいつ好きじゃない事実、風俗店内の妄想で風俗店外の現実じゃない事実は変えられない
夢（本来の推しとイチャイチャするやつ。原作ヒロインが嫌いなんじゃなくて推しに恋人がいないとそうするだけ。）好きとしても思うね
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- 【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】50
602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2022/02/13(日) 05:07:05.92 ID:P/FnMzFt - >>593
ついでに
「あの時の○○が実は」は「勢いのある本筋」だけに生かされていて
伏線そのものは目的ではない
話が進んだら伏線が分かって一石二鳥
今後の展開は分かるけど面白い話もあるし（推理ものとか）
今後の展開を予想されたら機転で変更できるようにしてある話もあるし（すき焼きの残りで肉じゃが作る感じ）
同じオチで経路や見せ方が違うのもある
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- 嫌いなシチュエーション総合吐き捨てスレ41
35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2022/02/13(日) 05:18:33.30 ID:P/FnMzFt - SF、ファンタジーのNL以外をオミットした話
職業が戦士なのに戦いが済んでたり、戦いの最中の交流だけ描いて戦いが大きいコマで描かれてなかったり
SF、ファンタジー自体がNLを正当化する装置だし平均難易度も低いんだが
乙女ゲーが好きな女オタクがゲーム内に転生するNLだけする話
乙女ゲー自体が学園ものや現代人が異世界に転生する内容が多いんだが
「アプリがー」とか「人気声優の○○○がー」とかスイーツ臭い単語が使いたいだけか
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- htrに対する愚痴スレ14
403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2022/02/13(日) 05:22:53.35 ID:P/FnMzFt - >>402
本当のいい絵には嫉妬しちゃう、キャラの性格が良くてor面白くて自己投影できないんだろうなー
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- オタクだけどオタクが嫌い3(荒らし出禁)
398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2022/02/13(日) 05:34:15.19 ID:P/FnMzFt - >>396
逆に家族受けする優しい雰囲気で美味しい店（ファミレスとは限らない）を避けて
ジジイ、ヤンキー臭い居酒屋に連れて行って辟易させるパターンもあるな
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- 女だけど女向け、女作者が嫌い
975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2022/02/13(日) 05:52:15.13 ID:P/FnMzFt - ヒロイン＝自分だけ姫系にキラッキラにかわいく描いて
引きたて役の女をクソブスに描く女大っ嫌い（顔と無関係の髪型、服、描き込み量も最も醜く見えるように徹底調整）
女性コメディアン、華沢さんと香織ちゃん（微ブスと身近美少女。服装と性格はどっちもかわいい。）ですらここまで酷くない
引きたて役の女をクソブスに描く癖に悪役作るのがド下手糞
「見た目が醜い」「性格がピエロ（しかもヘイト用に捏造した性格）」「飾らない発言をする（自称毒舌とは違う）」たったこれだけの条件で悪役にする
別スレで「好きなキャラや美形だけ丁寧にキラッキラに描いて、どうでもいいキャラを隅に手抜きタッチで小さく女」が叩かれてて
「手抜きに描かれたキャラのファンの気持ちに立ってみろ」「嫌いならいっそのこと描くな」
って叩かれてたけど腐向けなのが残念だった
女カタログ、NL版のほうが嫌いだ
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- オタクだけどオタクが嫌い3(荒らし出禁)
399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2022/02/13(日) 06:02:39.30 ID:P/FnMzFt - >>397
学校やアパートの入り口に屯して写真撮るおじさんも通報して欲しい
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- 同人絡みで嫌いだけど人に言えないもの その37【Twitter話題禁止】
811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2022/02/13(日) 12:52:40.27 ID:P/FnMzFt - 腐は規模がめちゃ広いからな
口で頻繁に「顔カプ厨が嫌い」とか言われてるだけマシよ
1
腐が描く女に見える女や腐女子化or腐に都合がいい女化（変態化を伴わないパターンあり）よりも
ダブルヒロインの片方アンチ、キャットファイト好きが片方をかわいく見せるためにもう片方を地ビ○子に出そうなクソブスに描くパターンのほうが嫌い
片方と比べて「醜い」「喪女」「死ね」「同じダブヒロなのにこの差は一体」「片方と比べて月とスッポン“以上”の差がある」と煽ったり
酷いと同じ男が好きじゃなくてもそうする（ダブヒロが出る原作はそういう何らかの工夫しててワロタ）
2
一時期叩かれてた男←女を男――――→女に直す二次創作叩き
「原作によってはいいのでは？」と思ってて言えなかった（たぶんこの板で叩かれてる原作は該当しない）
女叩き厨、リア充叩き厨の同調圧力で女人気の男が硬派厨の振りしなきゃいけなかったから
現実の風潮が二次創作にも反映されたんだろうね
桂雅和みたいなラブコメでも男主人公が悶々としてたしｗ（下半身脳というよりは不器用童貞）
どっちかと言うと彼女や本命がいる男や博愛な男をサブ一筋にさせる二次創作（特に顔一本を理由に溺愛させるやつ）のほうが駄目だった
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- 同人絡みで嫌いだけど人に言えないもの その37【Twitter話題禁止】
812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2022/02/13(日) 13:03:07.02 ID:P/FnMzFt - >>811
女に見える女→男に見える女
叩かれがちな凛々しい女騎士の乙女化（キャラによっては見れる）はいいから
地ビ○子に出そうなクソブスが容姿を理由に苛められて
自分の部屋でギャグじゃなくてシリアスのニュアンスで繊細に泣きじゃくるエピソードに増えて欲しいな
（男にモテないから泣いてるんじゃなくて本心が化け物じゃなくて繊細なのに気付かれないから泣いている。実際に「ゴリラに似てる」みたいな失言や毒マロで叩くほうが悪い。）
恋する乙女以上に乙女チックだ
BLの受けの「どうして苛められるんだろう…？クスン…」「どうせヘタレですよーだ」（※他所にいる百合のような仲の友達とは仲良くやってる）
みたくネガティブを伴わない後ろ向き表現もあるよな
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- 【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】50
604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2022/02/13(日) 14:07:37.17 ID:P/FnMzFt - >>598
のパターン萌え
メジャー商業より身内補正好きだろうと本人が選んだ人生の楽しみ方ならいい
身内以外の共通主語がないだけで同じ趣味の人はたくさんいる
だからあるある、いるいるが流行語になるんだろうに
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- 嫌われてるけど好きな作品、キャラ、カップリング６
521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2022/02/13(日) 14:17:18.79 ID:P/FnMzFt - >>513
スラックスめっちゃかわいかった
確かに不満だったのは色が地味なことだけ
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- 【同人板】私の中の偏見49
178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2022/02/13(日) 16:56:26.06 ID:P/FnMzFt - 男女それぞれもっとも最悪な自己投影はたった一種類しかない
それ以外は自己投影であっても（メタ知識的にではなくテンプレ的に）自己投影とは認識されない
自己投影と思われても別にいいけどね
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- 嫌われてるけど好きな作品、キャラ、カップリング６
522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2022/02/13(日) 17:17:52.77 ID:P/FnMzFt - 昔の少年漫画のありがちツンデレ幼馴染みヒロイン
大ファンじゃなくて好きって認識だし人気の造形ではないなーと思うけど
・ツンデレで嫉妬深いのがムカつく？ネットや底辺校で暴れてそうなデレ部分がまったくない超攻撃的な奴よりはマシだろ
・優しくないのがムカつく？カップルだって噂されて広められたらどうするよ
（信頼できる仲間が周りにいる時は自他共に認めるバカップルを演じて敵が周りにいる時はわざとツンツンする性格ならいいの？）
・主人公を好きなのに告白しないのがムカつく？ならあなた少女漫画のあのワンパターン好きなの？「現実でこんな方法で恋人と仲良くならないよ」とか思わなかったの？
・主人公をぶつのがムカつく？彼氏じゃなくて彼氏の浮気相手をぶつ女よりもいい子じゃん（後者は主人公がイケメンじゃないラブコメにはいたな）
・主人公だけが好きなのがムカつく？夢女子人気のライバルが本命じゃない、イケメン複数にモテモテじゃないならいいじゃん
・守られヒロインなのがムカつく？最終回で地に足が着いて成長しなかったら言ってくれ
・メシマズがムカつく？「料理は男のほうが得意の人が多いんだよ」「家事は男女両方でやるべきなんだよ」ってフェミニズムの表現だね
・黒髪ショートが多くてサブヒロインより髪型がかわいくない？変えられるだろ？
総括
「人間的にムカつくな」じゃなくて「描き方が下手だな」と思ったよ
主人公に見せる照れ隠し（ソフトツン）と痴漢に向ける攻撃性（ハードツン）の違いが絵的にハッキリ分かればもっと良かったね
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- オタクだけどオタクが嫌い3(荒らし出禁)
402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2022/02/13(日) 17:29:55.89 ID:P/FnMzFt - ・サイゼでも喜ぶ女を真のいい女のように描いた
・サイゼを用務員さんみたいな底辺要素として描いた
・主人公に個性を付けないで主語を拡大した
・巨乳が意味なさ過ぎ
コロナ禍中に自宅でホテルごっこをする子どもみたいな微笑ましさがなかった
描き方が下手だったのは分かる
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- 同人絡みで嫌いだけど人に言えないもの その37【Twitter話題禁止】
820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2022/02/13(日) 17:43:05.94 ID:P/FnMzFt - >>819
人外相手でも顔が整ってて魂は人間に近いから実質恋愛と一緒（異性愛同性愛は問わない）
それに文句言う奴はムッツリスケベだと知らしめられる、しめしめｗ（性器の有無しか人間との違いがないから）
っていうのもある
「牛寺みたいなヘルメットやマスク取ってくれ」は分かるが「人間に近い人外を人間に直してくれ」は意味わからん
ロリコンショタコン向けじゃないSDケモノ男女を背が高い色気ありの若者に直せって意見も嫌い
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- 同人絡みで嫌いだけど人に言えないもの その37【Twitter話題禁止】
822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2022/02/13(日) 17:53:37.26 ID:P/FnMzFt - 一昔前にお互いの寿命差、身分差に悩む
人外×人間のNLってシチュがよくあったけど、今見るとこう訴えてるように見える
・人間の姿になったら性的搾取読者に憑依、容姿ジャッジされちゃうよぉー、元の姿に戻れないよぉー
・同性愛や年齢差や不細工で絡んだら誤解されるからこの姿になるしかないよぉー
・セクロスしなくても恋愛が成り立つ（するとしても見せてやる義務はない）って恋人はともかく読者に分かってもらえないよぉー
・同性側≠読者だって分かってないのが多いから、くっつきたいのにくっつけないよぉー
当時から違和感感じてた
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- htrに対する愚痴スレ14
412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2022/02/13(日) 20:17:29.74 ID:P/FnMzFt - htrは
「どうすれば自分が思ってるテーマ（性癖、フェミとか）が上手く伝わるかなー」じゃなくて
「嫉妬対象そっくりのシチュで相手より上手く描いてやる」（なぜか憧れの人、同性癖はライバルに設定しない）
「高レベルの友人たくさん集めて自慢してやる」（対抗馬が見えないぐらい相手が好きなんじゃないのか？気が付いたら一緒にいたんじゃないのか？）
「交流できればなんでもいいの」（「似た解釈の人と語り合いたいなー」みたいな＋αがない）
「イケメン美女で見たことがない性格ならぜんいん憑依対象、性的搾取対象なの」（雑食とは違う）辺りが動機だから浅はか
そこから先がない
いい意味で自分の世界に浸ってる人のほうが好き
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- キャラに対する貶し愛や過度のネタ扱いが辛い
158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2022/02/13(日) 22:39:20.32 ID:P/FnMzFt - キャラデザと設定にズレが生じてるキャラ
（地味、ケバい、ゴツイ、一位を妬む二位なのに頂点を妬む底辺みたい性格、不細工と相思相愛なのにそいつを見下しててイケメンと美人局を企んでることにされてる）
がリメイクで容姿や台詞のニュアンスが改善されるケースが増えてるけど
（ツンからデレへの推移が寒暖差じゃなくて綺麗なグラデーションになり、ツン発言も相手への気遣いを感じる話し方になるとか）
ゲーム以外もそうならないかな
弄られるキャラのモンペなんじゃなくて弄られるキャラがいる原作自体が嫌いだ
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- オタクだけどオタクが嫌い3
578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2022/02/13(日) 22:51:37.05 ID:P/FnMzFt - 個人的に男絵師には
昭和の少女漫画や庭球商法や里ジュンみたいのじゃなくて
男視点で女→女の容姿苛めを改善するor風刺する話を描いて欲しい
少年漫画のブス弄り（幸福男、M張とか）と
少女漫画のブス弄り（アニメ版小丸子ちゃん、昼ドラの負け組ババア）は種類が違う
前者はやや平気だが後者は大っ嫌い
後者は前者から派生した苛め
恋愛対象に選ばれる選ばれないの問題ではない
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- 同人絡みで嫌いだけど人に言えないもの その37【Twitter話題禁止】
831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2022/02/13(日) 23:11:36.98 ID:P/FnMzFt - BLはファンタジーと言う癖に
NLやロリとショタ（男性向け女性向け両方）の男側を現実の男よりも不細工に描くやつ
あからさまに私情を混ぜてる
エロじゃないBLの単体のほうがまだ現実の男に近い
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