- 男性向け・女性向けの違いについて語るスレ 163
715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 4625-4nvB)[sage]：2022/01/05(水) 06:59:27.83 ID:RIlGirnH0 - まんゆうきの主人公は好きだから
女性向け界隈のはわわ受け叩きには違和感を感じる
温厚男×温厚女を周りが勝手に妬んでレッテルを貼ってるだけでは？と疑うこともある
はわわがNLじゃなくて百合正当化の道具だったらいいのか？
他に主人公の天然がギャグと連結してるとか
（主人公と同じ性格の読者に向けてたら当然そうなるはずだ）
CLAMPの百合もちょっと違ってて、これに弱めの昼ドラが混ざったのが見たいな
はわわ女主の取り巻き女複数がはわわ女主だけが心の糧で苛め女は嫌ってるとか
はわわ女主に百合の振りした苛め女が近付いて、はわわ女主がキャラが変わったように苛め女を張り倒すとか
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716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 4625-4nvB)[sage]：2022/01/05(水) 07:05:05.03 ID:RIlGirnH0 - >>714
今は妬み合いが激しいから交流する作家自体が少ないんじゃないの？
平気でツイッターでジャンプを遠回しに叩いたり
ジャンプの漫画家が飲み会で他のジャンプの漫画家の悪口で盛り上がると得意げに公表したり
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719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 4625-4nvB)[sage]：2022/01/05(水) 08:44:56.58 ID:RIlGirnH0 - 今は少年漫画家の性別よりも少女漫画の界隈がいつ拡張するかのほうが興味深い
少年漫画家が女だったら
「なんだ、名誉じゃん」「ゼロサムやジーンのパクリ乙」程度にしか思わん
女叩き厨の自己投影推察全部外れてたしね
女性特有の描写はあったけど、最も恐れられてる自己投影はことごとく外されてた
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751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 4625-4nvB)[sage]：2022/01/05(水) 21:14:38.18 ID:RIlGirnH0 - >>728
今は女の子でも判子絵以外やブスおばさんも描けないと笑われるぞ
ネタキャラブスや妖怪ブスじゃなくて
普通よりもかわいくて愛嬌があるような容姿
>742
>>737は「警戒心が強い」って意味だと思ってた
即少コミ男に襲われたり欲求不満女に憑依されたりカプ厨に知りもしない相手宛がわれたりする世界だもん
恋愛にこだわってる癖に単体も関係も密で恋愛ものとして機能してない。例外あり。
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753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 4625-4nvB)[sage]：2022/01/05(水) 21:28:53.35 ID:RIlGirnH0 - >>743
そのティーンの世代に価値観に合わせた結果が
「学期末テストがー」みたいな台詞だし（しかもあるあるネタが少ない）
まさにリアルティーンズの価値観が
「女子高生をロリコン向けの商品扱いしないで止めて、パパ活女や憑依ババアに向けてるなら主語小さくして」
「少女漫画コレジャナイ、モデル体型嫌い・恋愛以外が好き・同性愛が好き・不細工好きと言っても全然聞いてくれない」
「子どもの頃男女両方に『少年漫画の女は男女両方が見てかわいいのに
少年漫画の男は男女両方が見て恰好悪いね。それどころか女まで少年漫画のほうが上手いね。』と言われてショック受けた。
ちびまる子ちゃんのブスに例えられて苛められもした。
それがきっかけで少女漫画大っ嫌いになった。」なんだけど
リアル少女のその気持ちを全然考慮してこなかったのが今の少女漫画の体たらく
少年漫画は恋愛以外の全部を描いた媒体ではないぞ
それどころか恋愛まで男向けが描いてる(少女漫画NLの真相を描いてくれたと言うべきか)
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754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 4625-4nvB)[sage]：2022/01/05(水) 21:47:22.75 ID:RIlGirnH0 - ＞女性向けは主人公たちが常に「誰かに見られている」という意識が強い
漫画じゃなくてリアルだと
百合みたいに仲いい子には趣味関連の友達や嵌ってるマイナー漫画（一部の性癖向け）、キャラ、カプを教えてあげられるけど
そうじゃない女には絶対に自分の情報を見せたくない
例外はマトモな人のほうが声がデカい広場だけ
友達や推しを見せない理由は
不細工だから恥ずかしい？
少数だから恥ずかしい？
不倫の片棒や詐欺師や遊び相手だから？
後ろめたい情報（三角関係になってるとか本当は仲悪いとか）がある？
ぜんぶ違うね
根掘り葉掘り捜査野郎が嫌いな人は一発で理由が分かるはずだ
そもそもモテ経験・読書経験は
自慢やマウントのために積むのかよ
同じマウントなら男性向けの乳比べのほうがずっとマシだった（途中でイカ臭くなったけど）
恋愛争奪戦でも「一人の男（推し、多くは主人公）だけを取り合う」
「玉石混交に媚び、不細工も取り合う」って形式なのが良かった（そうじゃない女は男も大っ嫌いだったよね）
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756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 4625-4nvB)[sage]：2022/01/05(水) 22:11:21.51 ID:RIlGirnH0 - >>754
追加
＞後ろめたい情報（三角関係になってるとか本当は仲悪いとか「陰口言ってるとか」）
漫画じゃなくてリアルで
苛め女に苛められた時に恋人が助けてくれたら嬉しいけど
少女漫画でその様子を描かれても全然嬉しくない
理由は
1・その様子を描いても恋愛だけやる話にはならない
2・キャラ単体が色々いるはずだろ（なんで顔、服、性格、距離感一種類なの？）
3・主人公（≒読者？）が嫉妬喪女を追い出す話のはずなのに、嫉妬喪女が自己投影しやすいのは変だ
友達じゃないんだから勝手に主人公に自己投影しないでよ。勝手に友人や恋人触らないでよ。
勝手にタゲとその友人を知り合い扱いして馴れ馴れしく語らないでよ。山ほどある別の界隈に行けよ。
4・リアルだったら「恋人の前だと態度違うね？ｗ」「なんであの時のモテ経験にこだわってんの？ｗ」って冷やかされる
特に3が気になる
「いない自分の推しよりいる他人の推し」って夢女子が腐ったような価値観の女は大っ嫌い
タゲの知り合い、左が右に出した愛情は全部自分のものだと思い込む（リアルでは同性の恋人相手にもやる）
そこを「第三者視点で眺めてる」「馬鹿たちが何やるか見もの」ってフェイクを作って自己投影する
ジャイアンに似てるけどジャイアンと違って「俺のもの」がない
絶対に自分単独では周りに注目される（だけが目的じゃないけどね）行動を起こさないし、友達を連れて来れない
これなら自己投影を公言する人や
推しに一途な恋愛脳のほうがまだ格好いい
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758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 4625-4nvB)[sage]：2022/01/05(水) 22:21:49.85 ID:RIlGirnH0 - >>755で思い出したけど
>>755の風潮があったらつまらない少女漫画は現実舞台の
漫画家とアシスタント、漫画家と編集者、同人界隈の恋愛関係とか描かせてきそうだよな
なのにキャラ、恋愛がワンパターンでオタクあるあるが少ない
恋愛以外も描いてる話よりキャラ単体、関係性が萌えないし（つまり元も子もない）
ジブリ的な世界観も表現できてない
中二病を発症した時に
自分の考えた壮大なストーリーのOP・ED妄想用のCD集めてた人は多いと思うんだけど
その歳、変な人が歌手や声優やアニメスタッフの顔（ルッキズム）やプロフィールや恋愛関係の話ばっかりしてて
その偏差値で買うか買わないか決めてて
「ハァ！！？」と思った人は多いはず
オタクあるあるは前者だろ？メタ（としても中途半端で実用性がない）な話ばかりしてるんじゃねーよ
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759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 4625-4nvB)[sage]：2022/01/05(水) 22:29:48.03 ID:RIlGirnH0 - >>755
web漫画黎明期に漫画界の構造に
新しい改革が起きそうだったのに（商業アマ同人には敢えて触れないでおく）
業者やにわかが大暴れして
商業web漫画（kindleや昔の名作以外）や粗製濫造以後のなろう系が人気のように洗脳して
すっごい中途半端な構造になってるのが今
終いにはミソジニーやフェミや児ポって漫画とまったく関係がない問題で荒れる始末
京アニなんかもはやオタク以外のほうが話題にしてるし
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