- 男性向け・女性向けの違いについて語るスレ 163
414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b25-4ZTf)[sage]：2021/12/25(土) 09:40:47.62 ID:GUU8eWV+0 - 「男女半々でヒロイン自身が主人公」
「よくある話で女が主人公」「少年漫画の男女構成比が逆」って設定だけでは女向けとは言われないね
「主人公が女で恋人候補のイケメンが二人以上」って設定でも実は弱い
「服だけが溶ける液体がある」「登場人物を女だけにしても必ず一人のオッサンが残る」みたいな
SFのギミックが発動して初めて女(男)向けになったと思える
恋愛脳が絡むと三次女っぽいって意見があったけど
自分はそうとは思わない（精子脳は分かるが恋愛脳は抽象的なのが気になってた）
Twitterや新聞にフェミ記事載るようになったし
ディズニーも動いてきたし
そろそろ新しい女向けジャンルが見たいな
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415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b25-4ZTf)[sage]：2021/12/25(土) 09:48:30.38 ID:GUU8eWV+0 - >>413
昔はリア充要素の有無よりも
ヘテロものでヒーローが不細工だと男性向けで
ヒーローがイケメンだと女性向け
（男性向けは女性メインと日常メインにイケメンが登場しない。男ばっかでたまに女にモテる話と男だけの日常は稀に成り立つ。）
みたいな雑なゾーニングだった気がする
萌えキャラを叩く癖に
相手の男がイケメンだっただけ（少女漫画ではない）で
コロッと態度が変わってよくいる萌えキャラのファン面する女もいたな
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417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b25-4ZTf)[sage]：2021/12/25(土) 11:30:00.45 ID:GUU8eWV+0 - 男性向けは自己投影でなろう系の「俺くん」を生み出す
女性向けは他者投影でちびまる子ちゃんのブス（正確にはその二次創作）を生み出す（他者は実際には普通よりかわいくてモテる子ばっかり。つまりヘイト創作。）
この二つは現実の不細工よりも不細工なのが特徴
自己投影と他者投影は意外と相反する要素ではない
ブスキャラって言うと半魚人や怪獣の奥様キャラや打倒美人の非リアキャラ
（目が小さかったりデブだったりゲスだったりするのに愛嬌がある。愛嬌があるのにぶりっ子臭がしない。
意外と髪型や服はかわいくてヒロインをかわいく見せる為にショートにしたりしない。ブスっていうか美醜不明キャラか。）
と腐女子が描く男に見える女を真っ先に思い出すな
等身大の女もちびまる子ちゃん（正確にはその二次創作）のブスより容姿が上
共に男版あり
ちびまる子ちゃんのブス（正確にはその二次創作）は男の理想を盛り込み過ぎた萌え絵と逆ベクトルに歪んでる（対義語ではない。どっちも女の現実ではない。）
腐女子がよく描くゲスキャラアート（男集団が多い）は文法が別だ
美形だけがいる訳ではないよ
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418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b25-4ZTf)[sage]：2021/12/25(土) 11:53:29.87 ID:GUU8eWV+0 - 女性キャラはカプ厨の憑依体に使われて（現実、原作ではなく）二次創作で色々やらかして
（女性キャラではなく）カプ厨が憑依体と比べて他貶して
その女性キャラが嫌われてしまうことがよくある
他に、原作の女性キャラが好かれててファンもマナーいいのに
ネカマやノイマイが
「この女性キャラは他sageする総受け厨が多い」
「夢女子の憑依に使われてない、夢女子に嫌われてる、原作キャラ×原作キャラのノマと腐夢が対立してる」
「女性キャラの腐女子化を女性キャラファンが嫌ってる」って大嘘蔓延させて
実際には夢女子にも人気だった（本人が直接憑依に使われてた。つまりノマ自身が夢だった。しかも雑食が多かった。）…なんてこともある
メジャージャンルに設定が似たマイナージャンル（マイナーな理由は金かけた映画とか作ってないせい）にいると真相が分かる
女性キャラファンが一番嫌ってるのは
腐女子化じゃなくて対抗馬の女性キャラや男性キャラと比べて糞ブス呼ばわりされることだと思う
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422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b25-4ZTf)[sage]：2021/12/25(土) 13:12:12.17 ID:GUU8eWV+0 - 少女漫画に纏足の象徴のバービー体型がいて
萌え絵にフェミの象徴の中肉中背がいた
現実では小顔が美しくてチー牛が醜いのに、二次元では萌え絵に多い丸顔やホームベース顔が好かれてて
少女漫画のムンクの叫びに透明感足したような尖り顎が「萌えない」「鼻に付く」と言って嫌われてた（「BLの」尖り顎は事情が別のように思う）
女の会話と男の会話の違いのコピペとは対照的に
少女漫画がコスモス、ダイジェスト風で少年漫画がカオス、間延び風だった
恋愛しかやらない少女漫画の女にイケメンが当たってて
少年漫画の男を男女逆にした萌え絵の女にブサメンが当たってた
絵柄は前者＞後者だが絶対に後者の女のほうがフェミに受ける性格だった
間違いなく入れ替わってただろ
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424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b25-4ZTf)[sage]：2021/12/25(土) 13:42:06.87 ID:GUU8eWV+0 - 容姿で苛められて吉牛、傷の舐め合い目的で愚痴スレに行ったら
自分よりも10ランク以上低い書き込みや
少女漫画のクズモブを更に腐らせた書き込みばっかりで、全然あるある、おまおれできない
美人と比べてブス貶す奴が美人を単推ししてるのを見たことがない
美人が普段何やってるかも不思議なぐらい語らない
年齢が行くと美人ageブスsageから男age女sageに主張を変え出す（つまり昔誉めてた「男にモテモテの美人」は本当は嫌い）
女の嫉妬認定が好きな奴が本当に女が嫉妬される事件が起きると急に雑魚化して来なくなる
大人しい子が友達が少ない認定されていじめる側が友達が多い認定されたけど
長期的に見ればあからさまに苛める側のほうが友達が少ない
（群れるのが上手いだけで百合風の会話をしてるのを目撃されたことがない。何気に依存先が決まってて群れる候補も少ない。）
辺りはあるあるで
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426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b25-4ZTf)[sage]：2021/12/25(土) 13:52:15.82 ID:GUU8eWV+0 - 昭和（詳しくない）のころは各校から番長を輩出したりしてて
番長や生徒会長がマイ神やオタサー姫、信者のせいで嫌いになったと言われる役じゃなかった
平成になってからは「小学校の各クラスに必ず不潔ポジションがいる」
「お笑いコンビ（必ず片方が売れない）みたいに、似たのを二人並べて片方をスイカの塩役、嫉妬狂い意地悪爺さん役にしなければいけない」
みたいな謎ルールでぶちスライム作りに勤しむ奴ばかりになった
そのキャラを当て嵌められないために必死に容姿を磨こうとすると邪魔される
（姫系は論外だし、酷いと一般人系になるのも阻止してくる）
現実だけじゃなくて二次元でもそっくりな苛めがあった
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439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b25-4ZTf)[sage]：2021/12/25(土) 14:20:06.88 ID:GUU8eWV+0 - 男性向けヘテロの男が不細工だったのは
自己投影以外にあまりに少女漫画のイケメン無罪が凄いので
わざとクズさを強調してたのも関係してるのかもしれない
その逆で少女漫画は「どこまでイケメン無罪、ノマ無罪で耐え忍べるか」を試してた面が絶対にあった
恋愛しかやらない内容＋クズヒーローの少女漫画を
「第三者視点」「本命は脇役」「オタクと違って一般向けの真面目な内容目的」ってフェイクして読んでた女がいたけどあり得ない
恋愛しかやらない少女漫画の脇役は
ゲームのNPC（マイナースレ案件になりやすい）よりもキャラ立てが弱かった
その女は恋愛以外のオミットされた内容を言い当てられないのも特徴だった
「性的目線が嫌だから」だけが萌え系が嫌で少女漫画を選ぶ理由なら言い当てられるはずだ
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443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b25-4ZTf)[sage]：2021/12/25(土) 14:44:46.12 ID:GUU8eWV+0 - 夢は女オタクの夢のようで
「推しをデカい主語（美醜や知名度）以外で選ぶことなる」
「BL、物理でキャラが立った相手には百合、物理でキャラが立った主人公を用意しなきゃならない(恋愛しかしない女は出せない)」
「単推しありきの界隈なので引きたて役は出せない」
「他人の夢を奪うんじゃなくて自力で夢を見つけに行かなきゃならない」
(喪女は他人がモテた記憶(映像化済み)を奪う行為だけができて、自分がモテた記憶(脳内だけにある)を投影する行為ができない。夢は萌え絵と一緒で現在進行形で更新し続けてないと即古くなる。)」
って条件が付きまとうから実は喪女にとっては拷問
荒れてるジャンルに見切りを付けて即荒れてないジャンルに移動できるのもリア充（175とは違う）ばっかり
界隈にもよる（メジャーは設定が多いから苦労しなそう。パクリが多いみたいだな。）
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444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b25-4ZTf)[sage]：2021/12/25(土) 14:48:59.23 ID:GUU8eWV+0 - ＞(喪女は他人がモテた記憶(映像化済み)を奪う行為だけができて、自分がモテた記憶(脳内だけにある)を投影する行為ができない。夢は萌え絵と一緒で現在進行形で更新し続けてないと即古くなる。)
子どもであることを利用してモテるので
サザエさん時空を進められない（ドレスを利用してモテる女のほうがマシ）なんてパターンもあった
子どもであることを利用してモテる奴は
児童ポルノから子どもを守るフェミでもなさそうだ
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- 過激男オタ＆女性嫌悪者が嫌い・疲れた同人者のスレ Part.10
419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b25-4ZTf)[sage]：2021/12/25(土) 15:45:47.78 ID:GUU8eWV+0 - 腐人気の男マンセー→ふじこふじこ
美少女動物園→男イラネ、非処女イラネ
なら男叩いていいんだー→ふじこふじこ
マンセーして欲しい男とそうじゃない男がいるだけじゃん
女が全員嫌いなのは伝わる
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- 男性向け・女性向けの違いについて語るスレ 163
446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b25-4ZTf)[sage]：2021/12/25(土) 15:54:01.69 ID:GUU8eWV+0 - >>432
なのになんで読者には逆の情報として伝わるのか
画太郎のババアや酒乱ジジイみたいな描き方で
少女漫画に「俺くん」や「複雑骨折女」って生き物（人間ではない）を出してぶん殴るネタが出ないかな
小学生の落書きみたいなキャラや
昭和の目に星が入った少女漫画キャラはペケで出たし
学園ハンサムで「BLの」尖り顎をメタ視点で茶化すネタは出たな
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- 男性向け・女性向けの違いについて語るスレ 163
448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b25-4ZTf)[sage]：2021/12/25(土) 16:25:18.71 ID:GUU8eWV+0 - ハマー叩きや河内叩きは扱いは史上最悪だったが
単体の容姿は「俺くん」や「複雑骨折女」（＋ちびまる子ちゃんのブス)よりも上に見える
あれはヘイトや自己投影（殴る側、苛める側、見過ごす側が自分）じゃなくて
「現実の現象をそのまま第三者視点で描いてやった(ﾄﾞﾔｧｯ」って
ギャグ漫画家にありがちな描き方に見える（フェミも似た描き方を使うことがあった）
ハマー叩きや河内叩きよりも
現実やギャグ漫画以外でハマー叩きや河内叩きにそっくりなことをして美談で片付けてる癖に
文句言う読者のほうに疑問を感じる
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- 男性向け・女性向けの違いについて語るスレ 163
480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b25-4ZTf)[sage]：2021/12/25(土) 20:52:25.54 ID:GUU8eWV+0 - >>449
>>453
昔はスカートの下は
毎日履けず、お洒落洗い以外では洗えず、静電気が立ちやすく痒くなりやすい毛糸のパンツを推奨していて
パンチラ防止の用途ではなかった
体育がある日しかスカート下にブルマーが穿けなくてそのブルマーの形状の批判も散々言われてる通りだった
「パンツが見えないようにスカートの下に物を穿きたいんだけど」と相談したら
そのことをわざと男の前（オッサンブサメンを選んでイケメンの前は避ける。同世代普通以上百合同性も避ける。）で話されて
先生に苛めを相談した生徒のようにされる
女ジャイアンだけが姫系の服装（つまりスカート系）をして良くて
いじめられっ子はかわいい格好をしちゃいけないっていう
矛盾した風潮も存在していた
そこから更に矛盾した風潮があって
インセルの生贄として差し出す女に体の線が出る服や布の少ない服を着せる（都合に応じて男にモテそうな女を叩いたり、許したりする）
「男受けする格好をすると僻まれる＝逆に言えばキモオタから身を守りやすい露出度が低い格好が許されてるってことじゃんラッキー」→んなこたぁない
女ジャイアンがモテていじめられっ子が喪女になるルールではなく
女ジャイアンの元にイケメンが来ていじめられっ子の元に
インセルが来る（くっつくのではなくリョナられる、犯される）ルールが綿密に練られていた
趣味没頭と百合も厳密に管理されていた
（いじめられっ子は安全な部屋や話題のインプットや向上心の高い友達とも結ばれないようにする。趣味没頭と百合とNLは相反する要素ではなかった。）
小5、6が上半身裸にされてた時代もあったみたいね
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- 過激男オタ＆女性嫌悪者が嫌い・疲れた同人者のスレ Part.10
420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b25-4ZTf)[sage]：2021/12/25(土) 21:17:22.58 ID:GUU8eWV+0 - 普段女やら黒人やら中国韓国やらを叩く差別表現を使う癖に
用務員さんみたいな冗談、悪ノリで失言、炎上発言しちゃった奴を正義マン面して叩く
（マウント、格下叩きのニュアンス）
普段女全員を叩いてる癖に
普通に喧嘩してる女の元に来て
片割れに「美人を苛めるブス」のキャラを当て嵌めて断罪する（美人側はageない。ageはsageの布石に過ぎないから。）
不思議と本当に嫉妬深い沸点激低超底辺DQN女は放任する
普段ソースソース言ってる癖に
フェミみたいに自分好みじゃない法案がされると
油を撒いて事件を起こす
こういう自分自身がない矛盾した言動がムカつくんだよ
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- 過激男オタ＆女性嫌悪者が嫌い・疲れた同人者のスレ Part.10
422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b25-4ZTf)[sage]：2021/12/25(土) 21:22:29.73 ID:GUU8eWV+0 - >>420追記
「男子小学生がするような」普通に喧嘩してる女の元に来て
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