- 男性向け・女性向けの違いについて語るスレ 163
281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 2625-j66Y)[sage]：2021/12/20(月) 01:05:29.04 ID:/Z6zx12x0 - >>272
＞好きなものだけ書いていたいなら同人誌とか個人サイトでもいい
っていう人ほど同人誌とか個人サイトに押し寄せてきて
「同人でもオナニーは他人に見せちゃ駄目」（※グロ広告よりマシな内容、有害なミソ要素なし、オナニー扱いするのになんで読みにきてんの？）
「例え同人でも金になる内容を描いたほうがいい」
「金になる内容に変えてやろう、〜〜〜〜〜、アドバイスしてやったから売れたら金寄越せ（※聞かない、つまらない）」
とか言ってくる
商業ですら一つまみのジャンプクラスしか褒めなくて
そのジャンプクラスも気に入らないキャラ、カプ、展開叩きまくってコンテンツを委縮させる
「少年漫画に男性キャラの裸求めるな、フェミ臭い文句言うな」
「少女漫画にコレジャナイって文句言うな」
「ジブリ以外でジブリみたいな表現（風景シーン、食事シーン、細かい動き）は中身がない（パワーワード）から描くな」って言って追い出しまくり
みんな言う通りにして同人一次だけで盛り上がったら
「商業に金出せ」連呼（出さないね。自分に向けられてない作品に来ちゃ駄目って言ったじゃん。）
創作相談スレでみんなが同一のテンプレ、ゾーニングを共有してること大前提で主語拡大
商業や若者の流行でも気に入らないのが流行ってたら文句言いまくりで矛盾がものすごい
同人をオナニーと叩いてたと思いきや商業にも青葉みたいことをして迷惑をかける
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- 男性向け・女性向けの違いについて語るスレ 163
285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 2625-j66Y)[sage]：2021/12/20(月) 04:24:24.18 ID:/Z6zx12x0 - 男女云々じゃなくて「不人気要員が余る」っていうごく当たり前の事実を認めたがらない層がウザいんだよ
そういう意味では萌えブームって理に叶ってたな
（本来は目が大きい美少女だけを指す単語ではなかった）
萌えは第一の読者の作者が好きな内容を描いたもの
全員が好きな内容は少ないが作者だけが好きな内容はもっと少ない
だから自萌他萎とか言われてた
作者が好きな内容を描けば当然
「恋愛以外にテーマがあったほうが恋愛も萌えるのよねーｗ」
「原作で恋愛しなくてカタブツっぽい方が「自分の」恋愛対象になるのよねーｗ」
「見るからに性的搾取用じゃない、狙い過ぎてない絵のほうが萌えるのよねーｗ」
「行動が一貫してて現実の人間みたいな方が萌えるのよねーｗ」（叩かれがちなパクリ数珠繋ぎやセクサロイドはこの法則と真逆のはずだ）
「どうすれば主人公＝自分として楽しくなって（現実の記憶や共感要素を投影できて）黄金期のジャンプみたいに「単純に面白い」内容にもなるかなー」
みたいなこだわりも出て来る
大当たりを出すのは難しいが大外れを避けるのは簡単だ
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- 過激男オタ＆女性嫌悪者が嫌い・疲れた同人者のスレ Part.10
401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 2625-j66Y)[sage]：2021/12/20(月) 21:22:06.69 ID:/Z6zx12x0 - 男が作者の少年漫画でも
本来の主人公（ありがち）を差し置いて真の主人公（男）を活躍させるの流行ってるみたいだけど
俺くんが女だけじゃくなくて男からも嫌われてる証拠でワロタ
これプラス場ハラ具みたいな作品…
（これの主人公が一度もヒロインやヒロインの彼氏と接点を持ったことがないやつや主人公が別のヒロインを見つけないやつが気になる。
加えて、主人公単体の魅力のなさや周りを悪認定する理由の弱さ…）
真の主人公がメアリーって馬鹿にされてるけどそれならメアリーのほうがいいわ
腐はありがちな主人公好きでヒロイン嫌いと洗脳してるみたいだけど、ないのでー
ヒロインには無関心なだけなのでー
ヒロイン空気にした方が男児も面白いって言うのでー
ミソジニー作品は夢女子（＋男児）人気一位の男は主人公以外ばっかり
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- 過激男オタ＆女性嫌悪者が嫌い・疲れた同人者のスレ Part.10
402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 2625-j66Y)[sage]：2021/12/20(月) 22:41:37.84 ID:/Z6zx12x0 - 345花と名無しさん2021/12/18(土) 17:12:48.31ID:poH9zbIk0>>351
自分で何とかしよう系の女が腹立つ
そしてその結果必ず話が大きくなってややこしくなる
346花と名無しさん2021/12/18(土) 23:32:33.65ID:OUMImYfq0
例えば？
347花と名無しさん2021/12/19(日) 03:04:32.19ID:ZxPPo7hF0
台風の日に田んぼを見に行くおじいちゃんのごとく、ライバルやトラブルに乗り込んで巻き込まれるヒロインじゃない
当て馬男に話をつけてくる!ってキスされたり
何かの犯人の後をつけて捕まったりするやつ
348花と名無しさん2021/12/19(日) 03:14:39.43ID:D9akiH700
メタな解析をすれば
「見てくる」「話のドキドキを増すため」ってフェイクの目的を利用して
自分がモテる目的もあるな
351花と名無しさん2021/12/20(月) 21:50:11.38ID:sfi0XD7s0
>>345
みたいな女は少年漫画だと「うざいキャラ」と思われる
少女漫画だとうざさに加えて>>348-349の要素（第三者視点＋憑依）が見えてくる
知名度は少年漫画＞少女漫画だけど
少女漫画のほうが真実が見えてくるね
さて、ここからはメタな話です
漫画ではなく現実の>>345に似たシチュで
「痴漢に襲われる格好をしていたお前が悪い」「男が浮気したのではなく女が横恋慕した」と
男ageして女のせいにするのは典型的なミソジニーとされます
現実で当て馬男に話をつけてくる!ってキスされたり何かの犯人の後をつけて捕まったりするのは
モテるというより性犯罪者にたらい回しにされるようなもので
迷惑以前に本人の得になりません
次は二次元の話です
少年漫画では男が現実より美化されて女が現実より性悪or池沼に描かれます
現実にソースがないのに「ヒロインはこういうものだから」と言ってヒロインが現実の大半の女が取らない行動を取らされることもあります
少年漫画の男は見た目だけなら格好いいので、少年漫画の男に恋する夢女子読者
（現実ではモテたことも痴漢されたこともない）が取り合いされるヒロインを見て「羨ましい」「成り代わりたい」と思います
さあ、真実が見えてきましたねｗ
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- 過激男オタ＆女性嫌悪者が嫌い・疲れた同人者のスレ Part.10
403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 2625-j66Y)[sage]：2021/12/20(月) 22:46:36.21 ID:/Z6zx12x0 - 352花と名無しさん2021/12/20(月) 21:57:17.52ID:sfi0XD7s0
＞現実にソースがないのに「ヒロインはこういうものだから」と言ってヒロインが現実の大半の女が取らない行動を取らされることもあります
次に別の二次元の話です
メジャー少年漫画では安全な日常の世界で待ってないで足を引っ張るヒロインが描かれてたけど
その脇でマイナー誌のきらら系みたいな女しか出ない漫画が大ヒットしたよね？
理由は、後者のほうが「自分たちに似てて自己投影しやすい」からだ
（こっちのほうが女キャラファンの男読者も多かった）
つまり、現実でも二次元でも足を引っ張らない女のほうが多数派だったということだ
353花と名無しさん2021/12/20(月) 22:16:18.66ID:sfi0XD7s0
現実だと彼氏を心配して追いかける女よりも
同性（×友達 ×悪女 ◎自分より優れた嫉妬対象の女）を「馬鹿が迷惑かけないように見張る」って口実作って
追いかける女のほうが嫌われる
少年漫画だと彼氏をぶつヒロインが嫌われるけど
現実では浮気する男を甘やかして浮気相手の女をぶつ女のほうが嫌われる
二次元だとなぜか男が不細工なジャンル（男向けラブコメ）しかないけど
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