- 男性向け・女性向けの違いについて語るスレ 162
566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e25-iAR7)[sage]：2021/11/21(日) 03:09:47.55 ID:LDM4pn6I0 - >>552
男に都合が悪い等身大の女を求めたり好みのメインヒーロー
（主人公、相手役問わずメインヒーローが好みじゃないと作品自体が読めない女は多い）を求めたりして
夢女子じゃなくても結果的に「主人公は私だ」「に似た」主張になる女は多い
00年代辺りは夢女子には地獄だったな
・ヒーローがイケメンじゃないか、ヒーローが少ないかのどっちかで女には辛い（エロや嫌われメインヒロインには敢えて触れないでおく）
・じゃあ少女漫画なら読めるかと言うとそっちも違う
・ヒロイン単体萌えならできるかと言うとモメサが単体スレに乗り込んで自作自演で信者アンチを演じてサブと争わせようとする
（つまり、夢女子じゃなくてもオリキャラに流れる羽目になる）
主人公にされがちな男が最推し率低い女には
少女漫画と別の意味で少年漫画辛いよな
かぐや様（あんま嫌いじゃないが）みたく主人公ともう一人の主人公が男女の作品もあるけどあれも辛い
男ばっかの作品だけは主人公の外れ率低いかな
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567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e25-iAR7)[sage]：2021/11/21(日) 03:35:33.97 ID:LDM4pn6I0 - いっとき「少年漫画で好きな非公式カプ、好きな恋愛メインじゃない原作の公式カプの話をさせてもらえないから
その代用品を一次創作に求めてる」と発言したら「それパクリじゃん」とよく言われたんだけど異議があるな
別スレで「うる星やつらのファンは現実来訪パターンじゃなくてラムちゃん単体をパクりそうだ」
って話が出てものすごく納得した
・バトル系のキャラ単体を取り出して日常用のキャラとして再構築する
・元ネタでは脇役のキャラをメインに押し上げる
・最初から恋愛、日常がテーマの作品がコレジャナイから「コレダ！」と思う別の恋愛、日常テーマのジャンルを生み出す
って二次創作やオマージュでも
一からモノを生み出すのに近いスキルがいる（キャラとストーリーは一体化してる）
創作の原動力がパクリや承認欲求じゃなくて（いい意味の）自己投影や萌えや恋心なのもポイントだ
現実来訪パターン自体は昔からよくあるし
パクリじゃなくて作者が「主人公＝自分がこうなりたい」って願望を描いてるだけだ
どうも創作する人が「絵が上手いですね」「売れててすごいですね」「高度な取材しててすごいですね」「綺麗な絵を描くあなたも綺麗ですね」
と褒められるためだけに作品描いてると思ってる人がいるよね
（創作以外でも似た現象があるみたいで、「モテるだけが目的ならもっと異性受けする趣味を選ぶよ」と突っ込まれててワロタ）
そういう人ほど異性、美形（消耗品）なら誰でも良くて夢女子みたいなこだわりがなくて嫌いなものがない雑食とも違う
メタな話も非メタな話もどっちも中途半端（敢えてオタクと一般人では分けない）
作品＝オナニー正当化アイテムっていうのは確かに当たってるね（だが、叩く人は上手いオナニーを下手なオナニーに書き換えようとする）
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591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e25-iAR7)[sage]：2021/11/21(日) 18:53:28.06 ID:LDM4pn6I0 - >>570
自称夢で底辺夢と話が合わなくて悩んでる人や
自称自己投影で自己投影の仕方がマイナーで悩んでる人や
原作スレで自治厨が「公式じゃないカプ（男女もホモも）の話をするな！」
「原作が最終回迎えて恋愛の結論が出るまでキャラに恋人付けるな！（思春期以上のキャラなら友達とイチャつかせるのも駄目！）」
とうるさいから夢じゃなくても応急処置で夢「のような」ものを描かざるを得ない人もいる
たぶん、女性向けは腐、ノマ、夢（女性向け百合、ギャグはユニセックスだから省略）にバラバラに層が割り振られてるんじゃなくて
腐、ノマ、夢が一人が使うじゃんけんのツールみたいに存在してるんだと思う
女性向けで層がバラバラなのはマジレスでAやA×Bや原作だ
底辺はツールの使い分け方が変で
使い分け方が一種類しかない
そして、商業は底辺に合わせると
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