- 【多角】ダブルヒーローってどう？【関係】Part2
342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2020/03/24(火) 07:57:11.54 ID:LDnZX5qO - Gファンは当時よく主人公が女の疑似少女漫画を載せてたね
あれでもっと「女主人公＝読者！」ってニュアンスを強調できてたら好きだった
男が腐向けで女が萌え絵or乳付けた男みたいな絵柄が多かったような
モロ少女漫画の女＋モロ腐向けって感じの絵は出てこないものか
モロ少女漫画風の絵で、アングルがクルクル変わる立体的な絵も見たい
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- 【多角】ダブルヒーローってどう？【関係】Part2
343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2020/03/24(火) 08:12:54.58 ID:LDnZX5qO - 亞里亞の前身の悪亜が乗ってた雑誌は
男でも読める少女漫画雑誌って触れ込みだった
そう見えるか見えないかはさておき、公式少女漫画には変わりない訳だ
朱里＝読者ってニュアンスだったら
朝起きた時に、綺麗な朝焼けが映った水面を発見してしまう展開はwktkもんだっただろうな
歩に男と猫妖精の間で揺れる展開は斬新だっただろうなｗ
なんで朱里がカメラマンに話しかけてるような絵柄なんだよ
なんで女キャラの表情が乏しくてケツが割れてるんだよ
歩に男を始めとした男たちが各地に同性の仲間がいる設定にもして欲しかった
男たちは草食系男子のままで、本編には出てこない設定でいいから
連載中に作品スレで
「恋愛が主軸じゃない、風景や雰囲気がメインのまま朱里＝読者って描き方だったら
もっと面白いし癒されるだろうね。例えばこんな描き方は？」と提案したら
女叩き厨だか処女厨だかに「この話はメッセージ形式だからいいんだ！」と命令されてめちゃくちゃ嫌だった
結局、明かりが話しかけてたのは後輩の幼女でモブ男じゃなかったのに
「深夜アニメじゃなくて日朝アニメだったらもっとサトジュンらしいだろうね」って話になった時に
暴力的なゴンドラレースに持ち込もうとしたのも腹立った（部活は好きだが、女が自己投影しづらい暴力的なのは嫌だ）
海女んちゅの黒板アートや紫陽花も勿体なかったな
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- 【多角】ダブルヒーローってどう？【関係】Part2
344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2020/03/24(火) 08:37:57.69 ID:LDnZX5qO - 自分は腐だし夢だが
姿が見えてて個性がある女主人公に自己投影できるし
百合好きだけど、百合の片割れ＝自分だから百合豚は仲間だと思ってないし
男が主人公の少年漫画にちょっとだけ出てるヒロインも好きか無関心かのどっちかだな
姿が見えてて個性がある女主人公で自己投影できないのは
・恋愛しかやらない少女漫画の女主人公
・主人公の姿が見えなくて男ばかりで男のキャラがめちゃ濃い女向け
（設定が多い女向けヒロインと設定が多い女向けヒーローは水と油の関係。ヒーローの設定が増え出した女向けは、性的目線が増え出した男向けと一緒でオワコン。）
・女主人公と一緒に男が自己投影する為の男主人公がいるやつ。特にその男主人公がリアルタッチの無個性不細工のやつ。
男主×女主よりも男NPC（男主よりも華やかで客観視されてる）×女主（自分）のほうが好きだし
女好みの展開にしたいから、自分以外にストーリーの先導役がいたら困る。「育てる目下の男」が出したかったらSDモンスターを使う
こいつらだけだな
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- 過激男オタ＆女性嫌悪者が嫌い・疲れた同人者のためのスレ Part.4
45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2020/03/24(火) 08:47:14.85 ID:LDnZX5qO - イケメンしかいない作品はそれはそれ
少年漫画は出番と人数が男＞＞＞＞＞女でも
ちょっとしか出ない女がリアルタッチだったりババアだったり絵的に臭かったりはせず
刺身のツマにも関わらずエロ要素や百合要素があるけど
逆も言えるんだよ
男女半々か女＞男の設定で、男がイケメンで
ミソジニー要素がない話を求める人が
ノマカスじゃないのにノマカスだと勘違いされやすくて迷惑してるらしい
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- 同人絡みで嫌いだけど人に言えないもの その26
70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2020/03/24(火) 14:44:22.66 ID:LDnZX5qO - 自分に向けられてない作品、全員が不細工（この好みの人がいるはずはないので、対策でこうしてる）の作品に来る時に
男女比に関わらず
男キャラに付ける感想は
（好きとか嫌いとか全員嫌いとか、色んな感想があるものの）
現実の人間に感想を付けるような言い回しで
女に付ける感想は
メタな感想（「目の描き方が誰先生に似てる」「作者がこう思いながら描いてそう」とか）or「自分と同じ性格以外は全員悪」で要約できる言い回しの人
決まって男キャラで「好き」という性格は無難な性格で
個人的に萌える性格や全員が善人と思う性格じゃない法則
本当は「見た目が一番いい男が好き」「善人悪人に関わらず、人間らしい性格で見た目がいい男を漁りに来てる」って本音を隠すためのフェイクなんじゃないの？
他人の知り合いを取ろうとしてる人や、他人の知り合いを上から目線で採点してる人に似てて嫌い
自分だったら全員が嫌いな作品なんかに来ないよ
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- 【多角】ダブルヒーローってどう？【関係】Part2
346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2020/03/24(火) 15:10:44.31 ID:LDnZX5qO - 少女漫画のヒーローの彼女だと思われてた女って
「ヒーローの彼女だと思ったら女型ロボだった」
「ヒーローの彼女だと思ったら女の幽霊（数百年前生きてた証拠もある）だった」
「ヒーローの彼女だと思ったらメスのペットだった」
「ヒーローの彼女だと思ったらドッペルゲンガーで、自分に会うなり消えてしまった」
「三つ子が一人の人間に化けていた」
ってパターンがないな
亞里亞の前身の悪亜みたいな不思議な雰囲気の少女漫画で見たいんだけど
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- 【多角】ダブルヒーローってどう？【関係】Part2
347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2020/03/24(火) 15:14:24.11 ID:LDnZX5qO - 「ヒーローの彼女だと思ったら別の男の彼女で、別の男に怒鳴られているのを主人公が助ける」
なんてのもない
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- 【多角】ダブルヒーローってどう？【関係】Part2
350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2020/03/24(火) 18:23:11.37 ID:LDnZX5qO - 80年代90年代あたりのトレンディドラマに捕らわれている女こそ
「二次元」や「性欲」に捕らわれているのに
そういう女が、トレンディドラマを過去の遺物扱いして
オタク（現代人全員？）同士で仲良くしてる人々を非リア充のキモオタ扱いしている矛盾
一般的なオタクたちが「自分が考えた壮大ストーリーに相応しいOP、ED、声優」
（上手くて信頼できれば誰でもいい。性対象に見てるのはオリキャラだけ。）の話をして盛り上がってる中
ノマ厨はスタッフたちの容姿やスペックやプロフィールの話ばっかりしてた
オタクたちが考えたキャラ
（架空と分からせるために絵をカクカクさせてる。NLから離れる為にBL、百合、夢、ミサンドリー風にしてる。
昔好きだった作品を思い出して児童向けに似せてる。）を性的目線だけで見てくるキモオタは二次被害
本気でキャラに惚れ込んでる人はこんな見方をしない
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- 【多角】ダブルヒーローってどう？【関係】Part2
351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2020/03/24(火) 18:41:54.37 ID:LDnZX5qO - 少女漫画という現実でノマ厨に殺害されて
青少年漫画に異世界転生し（イヤボーン1）
青少年漫画で女叩き厨に「イケメンを見るな、俺が自己投影しやすいブサメンを見ろ」「ヒロインは三次女の化身じゃなくて俺の嫁だ」
「ババアやブス（フェミの友達。本当に酷いのは無視するけど。）は糞キャラ」と命令されて抵抗する（イヤボーン2）
「男」や「空気」や「キモオタから金を搾取するビッチ」として青少年漫画に残ったままの女性もいた
お伽話の頃から
欲望に目がくらんだ悪役が美形の幻影や宝箱の幻影に騙されて自業自得な目に遭って
不細工に変えられた王子様を真実が見えるヒロインが救って、最後仮面が割れてヒロインと結ばれるのは王道だね
少女漫画も似たような展開を描いてたが、絵がペラペラだったし、オチがバレバレだったから本人の目線では描いてないのが分かる
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- 女性に嫌われる女性キャラ part59
102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2020/03/24(火) 20:07:53.77 ID:LDnZX5qO - 女性キャラは
・原作の時点で嫌われてるキャラ（原作の時点で恋愛脳のキャラ？）
・「信者のせいでキャラも嫌いになった」と言われてるキャラ（原作ではまともだが二次創作ではサブヒロインsageに利用されるキャラ？）
・信者は嫌われてるがキャラは嫌われてないキャラ
がいて、1と2の中間もいる
派生の、好きなのに好きだと言いづらいキャラなんかもいる
ミソジニーラスボス♂に利用されてた元名誉男性で悲劇のヒロインなのに
責め立てられるキャラとか（腐夢でも好きな人はいる。ノイマイのネカマか超非リア充が叩いてそう。）
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- 女性に嫌われる女性キャラ part59
103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2020/03/24(火) 20:19:15.52 ID:LDnZX5qO - 複数ヒロインの主人公争奪戦は色んな結果があるけど
（勝敗、出番、人気、自分の評価と世間の評価のズレが）
主人公以外の人気一位の男性キャラのカップリングは
大体予想通りの結果になってる
大体自分が好きな女性キャラとのカプが人気で
自分が嫌いなキャラ（原作の時点で恋愛脳のキャラ。現実の面食い&恋愛脳&同性叩き好きが自己投影しやすいキャラ。）とのカプは人気がない
好きなキャラがずっとその男性キャラと一緒にいなくても、服装が派手じゃなくてもその結果になってる
第三者の感想は嘘を吐かないんだなと思った
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- 女性に嫌われる女性キャラ part59
105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2020/03/24(火) 21:08:12.67 ID:LDnZX5qO - 一時期総受けが叩かれてたけど
総受けを利用して一番人気の男の棒を独り占めしてくるタイプや
「好きなヒロインの総受けはいいけど、嫌いなヒロインの総受けは駄目」って制限を設けてくるタイプはそれ以上に厄介だと思った（制限されてるほうが本当は人気）
なんで素直に一対一捏造カプや夢に行かない？
一対一捏造カプだと対抗馬に人気で負けるから？
総受けは
・原作の糖度だけ利用させてもらうパターン（キャラよりも描き手が叩かれてる）
・原作でモテてないヒロインのポジパクパターン（原作ヒロイン信者は、公式が強いからアンチに叩かれつつもヤレヤレしてる）
・原作の設定と読者の印象が一致しないキャラ信者大暴れパターン（二次創作では「現実にいたら愛されそう」「自分が男の立場だったら守りそう」と思われる女が人気が出てる）
みたいに色んなパターンがあると思った
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- 同人絡みで嫌いだけど人に言えないもの その26
74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2020/03/24(火) 21:24:51.34 ID:LDnZX5qO - 公式カプで
単体で一番好きな男×自分が嫌いな女の組み合わせを見たことがないので
公式カプに嫉妬する人の気持ちが分からない
少年漫画でありがちな主人公よりも個性的なライバルに嵌りやすい人や
少女漫画が恋愛至上主義になってた頃に
少女漫画を叩かずに無視ししてBLやうちの子作りでワイワイしてた人に似た人が多そう
スレタイなら、女キャラがメインの女児向けで
キャラがめちゃくちゃ薄い彼氏役やイケメンの悪役（最近の）を見て
「こんなイケメンがいたら惚れてしまうやろ」「（女主を差し置いて）私の婿になってくれ」とか言ってる人
夢好きだがすげー違和感を感じる
なんでメインの同性を無視してあんなのに嵌れるんだろう？
男の百合豚も嫌い
友人♀×女主（自分）って女向け百合の味方であってお前の味方じゃない
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- 過激男オタ＆女性嫌悪者が嫌い・疲れた同人者のためのスレ Part.4
48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2020/03/24(火) 22:42:22.84 ID:LDnZX5qO - >>46
美少女とイケメン、フツメンと並女、ババアとシブメンは逆のほうがいいな
モンスターも追加して欲しいね
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- 過激男オタ＆女性嫌悪者が嫌い・疲れた同人者のためのスレ Part.4
49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2020/03/24(火) 22:51:51.07 ID:LDnZX5qO - 女が嫌う女はキモオタに媚びる女じゃなくて、女人気の高いイケメンに手を出す女なのは定説
キモオタが好きな女（男も？）が一人もいないのも定説
一昔前の萌え系はイケメンとくっつきそうな女（叩いてるのは底辺女だけで、男にも女にも好かれる女）の追い出し先だったから人気だった
キャバクラらしいキャバクラになったら一気に不人気になった
「性」だけで受けてた訳じゃないからね。清楚ビッチって矛盾した属性があったように、健全と萌えは必ずセットだからね
献血ポスターと透明スカートは当の男も萌えてなさそう
嫌がらせの為だけに描く汚物のみたいなもんだ
最近流行ってる一昔前の萌え絵の劣化コピーみたいな目を見開いたままの少女漫画女は
「もっと目に表情があったらな」って感じだ
つまり「萌えない」
昔ノマカスはセクハラショットよりも
「この娘に男やレズが萌えるのは分かるわー」
「同じ設定でキモオタ向けの絵柄じゃなかったら名作だっただろうなー」と思わせるショットを中心に叩いてたね
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- 過激男オタ＆女性嫌悪者が嫌い・疲れた同人者のためのスレ Part.4
50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2020/03/24(火) 23:03:59.46 ID:LDnZX5qO - オス向けのエロ漫画（金出してなかったｗ）を見た感想は
「セクハラ許すまじ」というよりも
「おお、確かに抜けるシチュだね！同じ内容で、現代（見えないけどｗ）を女に都合がいい異世界に、
ブサメンを腐夢受けするイケメンに、奇形美少女を現実にいそうな美少女に、臭い絵をいい匂いがする絵に、
強姦を和姦に置き換えたら良さそう。そのほうが抜けそう。」って感想だった
なんでオス向けのエロ漫画は
無個性で冴えない俺くんの目を瞑らせて睫毛生やしてるの？
美少女（無印象。敢えて言うなら「臭い無機物」）よりもこっちのほうが腹立つんですけどー
よくこんな腹立つ表現が思いつくもんだ
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- 【多角】ダブルヒーローってどう？【関係】Part2
354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2020/03/24(火) 23:27:49.85 ID:LDnZX5qO - >>353
「自分にだけ見せる優しさ」以外に
「藁にもすがる思い」も追加
本当はそういう男は好きじゃないが、ずーっと男と一緒にいる状態を成立させる為に
その性格にする羽目になった
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