- 【同人版】私の中の偏見38
869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2018/11/14(水) 05:22:18.54 ID:mhvDhIcI - >>850
可愛い服、お菓子、動物に対して
対物性愛的なヤンデレ感情を持ってる女（可愛い服なら星空や花火みたい感覚で見とれる。お菓子なら自分が食べたいと思う。動物なら「うおーモフモフさせろー」と思う。）
と、その三つを「自分をかわいく見せ、男を引っ掛けるアクセサリー」だと思ってるノマカスも
世界の見方がまるで異なる
腐女子は良くも悪くも自分好みの作品を待ってるだけだ
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- 【同人版】私の中の偏見38
870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2018/11/14(水) 05:37:26.98 ID:mhvDhIcI - >>869
あと、萌えアニメに出る
>可愛い服、お菓子、動物に対して
>対物性愛的なヤンデレ感情を持ってる女（可愛い服なら星空や花火みたい感覚で見とれる。お菓子なら自分が食べたいと思う。動物なら「うおーモフモフさせろー」と思う。）
を、女に「お前は俺か！」と共感する形で、女＝自分、女（自分）→無機物という感覚で見てた男と
「この女達はカメラ目線で俺に媚びてるんだな？ｗ」と、萌えアニメの表面上だけを見て
「萌えアニメ＝性的目線の判子女カタログ」という目線で見てた男も世界の見方が異なる
後者には何も残らない
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- 自重しない男女ノマカプ厨がうざい20
696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2018/11/14(水) 06:00:50.64 ID:mhvDhIcI - ノマカスはお姫様を
・イケメンにモテモテになる装置
（少年漫画の主人公のように時々モテるならまだしも、ずっとモテるのを望む。逆ハーレム好きを隠して一棒一穴好きぶるのも好きだ。）
・ブスと比較してブスを苛める装置
（ノマカスは現実でバリキャリ美人を見るや否や、彼女に百合の攻めのように惚れたり憧れたりするのではなく、
即彼女と比較して周りをsageにかかかる。おそらく、バリキャリ美人に嫉妬している事、バリキャリ美人より格下だと自覚してる事を隠したくて、自分の性格を
無関係の周りに転嫁しているのでは？）
・西洋風ファンタジーと現実の中世ヨーロッパを混同する装置
（歴オタなのではなく、「この出来事は現実で起きている」「自分は現実でモテている」と思い込む為に、歴史＝現実を紙面に反映させようとする。
ノマカスが馬鹿にしがちな西洋風ファンタジーも、ああ見えて感情移入はしやすいし、薄っぺらくないし、現実の資料は使われている。感情移入、現実を反映させる部分が違うだけだ。）
としか思ってないからな
普通の女は黙々とお姫様単体に見入る
男が怪獣や格好いいプラモデルに夢中になるように
無論、格好いいお姫様も大人しいお姫様も、ガーリーお姫様もボーイッシュお姫様も、ロボ姫も怪獣姫もなんでもござれの精神だ
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- 吐き気がするほど嫌いな信者とアンチ@同人板123
570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2018/11/14(水) 06:11:18.09 ID:mhvDhIcI - 「女の子かわいいーｗ」「女の子の体は砂糖でできているーｗ」とか言いつつ
目が大きくて髪が長くて前髪があり、巨乳で色白でミニスカートの女子中高生のキャラクターだけをageて
美熟女や、愛嬌のあるブスカワ、メスケモ、おばちゃんや、露出度が低い女や、ボーイッシュや、男装少女や、
色黒美人や、男よりも目が小さい美人や、肩幅が広くて身長や手が大きい美人は貶す人
そんなの女の子好きじゃねーよ
どさくさまぎれに女の家族や友人や将来の姿まで貶しやがって
NLより百合が好きな人間、少女漫画より萌え系が好きな人間、女キャラ嫌い以外の人間が聞いても「ねーよ！！！！！！！」と思う
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- 嫌いなシチュエーション総合吐き捨てスレ35
650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2018/11/14(水) 06:20:19.55 ID:mhvDhIcI - ラノベの主人公とかに多い
女顔、童顔にかこつけた合法ブサイク
・頭がめちゃくちゃでかくて背が低くて手足が短い（「ネオテニー」というよりは「グール」）
・目だけウルウルしてて、美少女顔というよりは調子に乗ってるような顔
・わざと全身黒、褐色のような「モワッ……」っとした色使いの服をチョイスする
・彼と似たデザインの女には華やかな服を着せ、低身長の意味があるキャラにして、ロリコン好みの美幼女にする
女顔の男って言ったら、普通は
鞍馬とか、雲雀くんとか、BLの受けみたいな腰付きが色っぽい男だろ
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- 自重しない男女ノマカプ厨がうざい20
697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2018/11/14(水) 06:44:17.69 ID:mhvDhIcI - ノマカスが「少年漫画の主人公のように時々モテる話」が読めないのは
・恋愛以外のスキルがない（恋愛以外に夢中になる瞬間がないので、矛盾がそのまま絵に出てしまう）
ゲームで言えば、戦うスキルも生産のスキルもない癖に、金貨を欲しがる
・自分以外の同性が好きじゃない。一部の女だけを女扱いする名誉男性向けのルールを支持する。（友情に熱くないので、矛盾がそのまま絵に出てしまう）
・男に甘えるだけで男を助けてあげる瞬間がない（男（ヤリモクだけは除く）に嫌われる女の為、矛盾がそのまま絵に出てしまう）
・そもそも男（余談で、恋愛以外に興味がある女も）が何を考えているかを知らない→彼を気遣えない→彼と恋愛できない、となる
同じ性格をしたエロゲー主人公と一番お似合いだと思うんだが
ノマカスはエロゲー主人公が嫌いらしいな
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- 腐だけど嫌いな腐女子スレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2018/11/14(水) 08:32:27.18 ID:mhvDhIcI - ラノベやギャルゲーの主人公みたいな男を受けにする腐
特徴
・没個性、低身長、黒髪四白眼（※比叡や兵長みたいに個性の表現ではない）
・原作で自分よりもイケメンな脇役を差し置いて美少女にモテモテ
・原作でヒロインと並んだ時に、ヒロインよりも容姿が華やかorエネルギッシュではない
・そもそも、原作が主人公しかモテない、主人公しか無双しないオスドリームで
「申し分程度に腐要素も付けました」って感じの内容だったりする（その「申し分程度の腐要素」のお陰で腐に過大評価されている）
顔カプ厨ではないが、こういう男が受けのBLは大っ嫌い
受けに自己投影する喪女か、有名作品しか知らない腐か、有名作品を渡り歩いてる原作の知名度＞愛情の腐が
こういうのを無理して描くんだろう
イケメン×イケメン（原作で接点あり）、個性派×個性派、主人公×初期からいるレベル差がある大親友（性格いい）
とかのほうがいい
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- 「腐女子狙い」厨がウザイ26 [無断転載禁止]
933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2018/11/14(水) 08:58:29.40 ID:mhvDhIcI - 原作と関係ない二次創作でBLで盛りあがる腐
原作に俺くんをぶっこんでエロゲ絵化し、エロ原作でエロ二次創作をするキモオタ
（酷い時には二次元全土を私物化するだけして、購買もファンコールも二次創作もせずにポイ捨て。稀にエアプでつまみ食い。）
この差は一体…
本当はBLが特殊嗜好だから叩いてるんじゃなくて
恋愛よりも友情や戦いを重んじる、あからさまに「俺くん」と別人格だと分かる性格いいイケメンが女とくっつくのが
嫌なだけだったりしてｗｗｗｗｗｗｗ
あるいは、腐夢人気の高いイケメンという上位互換が現れることで、「俺くん」が二次元全土から消えるのが嫌なだけだったりしてｗｗｗｗｗｗ
男用の抜き漫画なら「姿が見えない主人公」「顔が見えないtnkだけのキャラ」を出せば済むもんね
女ノマ厨なら、「男女部分だけをトリミングして恋愛関係に見せる」という
悪い新聞記者みたいなトリックを使うので
「男女という半径1メートル以内」よりも広い世界を見せたら、男女が絆で結ばれてないないことが第三者に分かって、魔法が解けてしまう
あるいは、女が恋愛以外に夢中になり、友達にも優しくする格好いい女に変わって「自分」が憑依対象から消されてしまう、そこが恐い
世界は恋愛のことだけ考える人間がいい異性を手に入れないようにできてるんだね
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- 吐き気がするほど嫌いな信者とアンチ@同人板123
575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2018/11/14(水) 09:52:10.79 ID:mhvDhIcI - 「画力を高めたければ、若い美男美女だけではなく、おじさんや不細工や筋肉も描けるようになれ」
という癖に「画力を高めたければ、おばさんやブスや生活関連のアイテム（男女兼用で女のほうが詳しいもの）を描けるようになれ」
「人間ドラマを描きたければ、戦いや動きだけではなく、感情も描けるようになれ」「NLだけではなく友情や家族愛も描け」とは意地でも言わない人
若い女が「画力が低いから」ではなく
・「自分のアバターの傍に、自分を性的目線で見るおじさんや不細工を置きたくないから」
（若い男でさえ異世代で話が合わないオッサンがホラーなのに、若い女がオッサンと強制的に一緒にさせられたらどれだけホラーか分かるだろ？）
・「自分が女なら、同性のほうが自己投影しやすいから」
おじさんや不細工を描きたがらないのを本当は知ってて、おじさんや不細工を無理矢理描かせようとしてくる人（プロはまだしも、アマにまで）
若い男には男女逆をやらない癖に
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- 【ﾜｯﾁｮｲ無し】男向けや男オタが嫌い60
237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2018/11/14(水) 10:56:04.74 ID:mhvDhIcI - 男向けで化粧をして権力者の男に媚びる女をネチネチ叩くジャンルがあるように
女向けで少女を性的目線で眺めるおじさんと若いブサメンをネチネチ叩くジャンル
（例え若いイケメンのガワを被っていても、中身がおじさんor若いブサメンだったら追い出される設定。外見だけの問題じゃないからな。）
も作って欲しい
ミソジニストは思春期の娘の理想と相反する環境を作り出そうと必死過ぎ
若いイケメンは例え二次元や2.5次元でも、着衣してても原作に女が出てなくても取り締まる癖に
おじさんや若いブサメンが若い女にするセクハラは甘酸っぱい青春で済ます
それどころか、おじさん、若いブサメンの若い女の性的消費を促進する
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- 自重しない男女ノマカプ厨がうざい20
702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2018/11/14(水) 16:54:26.76 ID:mhvDhIcI - ×思春期の男子は女の子に興味があるのが一般的なのに〜
○思春期の男子なのに女の子に興味があり過ぎず、ムラムラしてないのが最高！
意外と思春期の男から特撮好きとか部活好きとか友達とホモのように仲がいい男が多いからリアルだ！
実は少女漫画（90年代後半〜2000年代が特に顕著）も
「女は恋愛以外だけじゃないんだよ？」と遠回しにアピールしていたんだけど
（例：でっかいコマに描かれた恋愛をテンプレ表現にして、小さいコマに描かれた恋愛以外のシーンを上手く細かく感情を込めて描いて
「こっちのコマが大きいほうが面白そうでしょ？」「恋愛以外に興味がある子は即気付くでしょ？」「私は本当は絵が上手いんだよ？」とアピールしたり、
作品の芸術性＞話にしたり、メインヒーローの補正が強くない逆ハーレムや無個性な男がメインヒーローじゃないラブコメを沢山載せたり
ダイヤの原石（ノマカスが見下してるキモオタ）を磨いて使えるようにするラブコメを沢山載せたり、
二次元と三次元の境界線描写を沢山載せたり、
ミソジニスト、名誉男性の矛盾した発言を第三者目線で見せて違和感に気付かせたり）
ノマカスは気付かなかったんだろうなー
ラノベのコラボを載せたり
おたよしみたいに積極的に萌え絵系作家♀に少女漫画を描かせたりもしてたけど
今思えばオタ媚びなんじゃなくて「少女漫画＝女を描く為の媒体」
「性的目線の薄い萌え漫画と少女漫画は一繋がりになっている」って図式を崩したくなかったんだと思う
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- 自重しない男女ノマカプ厨がうざい20
703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2018/11/14(水) 17:13:15.71 ID:mhvDhIcI - >>702
訂正
思春期の男から→思春期の男は
シード村有菜の邪ンヌとかも分かりやすかったな
・NLがテンプレ表現でやる気がなく（NLというより逆なろう系だけど）、主人公のアクションシーンと百合のほうが上手い
当時「恋愛ゴマはもっと小さくていいから、アクションシーンと百合のコマがもっと大きかったら」と思った読者が何人いたか
・主人公が主語をでかくして「女子高生は大人の男に目がない」と名誉男性発言するのに対して、ヒーローと親友は「ヒーローのほうがいい男だ」と言う
・「男に甘えるだけじゃなく、男を守ることもしましょう」を揶揄するイベントが出てくる（ヒーロー×ヒロインがテンプレ表現なのに対し、
ヒロインがゲストの男を救う話が妙に力が入っている）
・「オッサン×少女、近親相姦、レイプはNLじゃないんだよ」を揶揄するイベントが出てくる
・男→女の一方的な性的消費を醜悪に描き、男を（間接的に読者に）叩かせる表現が出てくる
・処女厨を叩かせる表現が出てくる
・現実と架空の境界線に気付かせる表現がある（偽邪ンヌが一般人の下手ななりきり風で似てないなど）
ノマカスは表面的な部分しか見てなかったんだろうなー
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- 絡みスレ＠同人板714
367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2018/11/14(水) 17:24:52.81 ID:mhvDhIcI - ノマカプ厨701
その原作のその捏造カプは好きではないが
「ヒロインをサブのイケメンの方とくっつけるべきモブ主人公は男ヲタの自己投影」って
指摘は多くの原作において当たっていると思う
正直な感想を言うノマカプ厨を叩くんじゃなくて
「自分は主人公が好きだから傷付いた！」「自分は主人公（＝自分）×ヒロインが好きなのに！」
「主人公は名前無し、台詞無しのプレイヤー全員の自己投影対象だから、イケメンとかフツメンとか決まってないんだって！
原作にない設定を盛って誰おまオリキャラ化したっていいんだよ？」とか言えばいいのに
嫁選びイベントやハーレムイベントが出るので
「恋愛メインじゃないからスレでその話をするな」って指摘はできなかったようだな
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- 「腐女子狙い」厨がウザイ26 [無断転載禁止]
939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2018/11/14(水) 18:36:01.16 ID:mhvDhIcI - 一時期「少女漫画だと糖度が高い」「乙女ゲーだと絵が気持ち悪い」って
少年漫画にノマカスが湧いてた時期があったよね
だが、少年漫画は「俺つえーする男（メイン）＋お飾りの女（サブ）」って構成で成り立っているから
恋愛や女の出番を増やすと美少女動物園みたくなる
つまり、少女漫画や乙女ゲーで
男を腐人気（腐狙いではない）のデザインにするのは当たってるんだよ
女がメインのまま男の色気がアップして、腐以外にも都合がよくなる訳だ
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- 【ﾜｯﾁｮｲ無し】男向けや男オタが嫌い60
252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2018/11/14(水) 19:36:27.34 ID:mhvDhIcI - 規制のせいか、女の背中を童貞を殺すセーターみたいな
描き方にするのも流行ってるよな
全体的に色っぽくするのではなく
色んな男女を第三者視点で見せる描き方にして
女の背中だけを不自然に開かせて（そこだけが浮いてる）、そこだけにローションを塗ったような表現にする
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- 【ﾜｯﾁｮｲ無し】男向けや男オタが嫌い60
253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2018/11/14(水) 19:54:05.44 ID:mhvDhIcI - 乳袋もだが
・女の眼球（両目）が男の眼球（両目）の役6〜8倍（顔の文法自体が違うこともある）
・男の鼻芯が女の鼻芯の約10倍
・女の輪郭は丸〜普通。男の輪郭はとんがりコーン。
・男女で手の大きさが親と赤ちゃんぐらい違う（体格差カップルという設定以外でも）。
・一般誌は10等身。マイナーオタ向け雑誌は児童誌でもないのに四頭身。
って描き方も止めて欲しい
よく有名少年漫画の捏造創作やヘイト創作が叩かれてるけど
有名少年漫画以外のほうが捏造創作やヘイト創作に向いてると思う
有名少年漫画以外の捏造創作やヘイト創作は、むしろみんなが喜びそう
肉が付き過ぎの顎や肉が付き足りない顎に習字のように訂正線を入れてやるとか（ある意味、デッサンよりもこっちのほうが重要）
デカ過ぎる人間や小さ過ぎる人間やうんこ色で塗られてる人間（それが個性なのではない）を「不細工過ぎんだよ！」って殴ってやるとか、本当の美形と並べて比べて貶してやるとか
デカ過ぎる男の手を出刃包丁で刺身のようにスライスしてやるとか
不細工なラノベの主人公が追放されて、女一人一人にイケメンが付けられるとか
ラノベの主人公の不細工なガワが卵の殻のように割れて、中から本物のイケメンが現れるとか
原作よりも面白く描いたら間違いなくみんなが喜ぶ
原作凸じゃないので原作にも迷惑をかけずに済む
同人ってその為にあるんだろ
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- 吐き気がするほど嫌いな信者とアンチ@同人板123
579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2018/11/14(水) 20:08:51.71 ID:mhvDhIcI - 同人作品にまで商業作品のルールを押し付ける人
男向け/女向けのゾーニングとか、絵的に強調する部分とか、主役にする属性とか、主題にする部分とか
フツメンとイケメンを描いたら前者が主人公で後者が悪役ということにしたり
美少女を描いただけで萌え豚向けの萌え絵ということにしたり
おじさんや不細工を描いた時は男女が一緒になるジャンルに括って、イケメンを描いた時は男女が離れ離れになるジャンルに括ったり
「商業は仕事だから仕方ない」
「編集部の命令で嫌いな作品を嫌々ながら描いてる作者もいる」
↑知ってる。だからこそ作者を「仕事に私情を混ぜる人」とか「画力が高くて作品が売れてる嫉妬の対象」ではなく
「被害者」という目で見てあげてるんだろう（敬意の一種だよね）
作品に金出さなくても文句言わないでくれ
同人で商業と別のルールで作品を作っても文句言わないでくれ
わざとマトモな人が好む作品を作らないあんたらが悪いんだろう
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- 【ﾜｯﾁｮｲ無し】男向けや男オタが嫌い60
254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2018/11/14(水) 20:40:17.36 ID:mhvDhIcI - >>243
×高身長男や巨根男
×バランスが取れた気持ち高身長めの男や美適根男
抽象的な表現にすると
奴らは合法ブサイクを出してくるぞ
>>246
チビ叩きも高身長自慢もどっちも好きじゃない
身長いじりネタが出ても、その男は絵的に普通よりも身長が高かったり、顔が華やかだったり、足が長かったり、ハイスペだったりして
女に都合のいい男しか出ないっていうのが一番いいな
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- 【ﾜｯﾁｮｲ無し】男向けや男オタが嫌い60
255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2018/11/14(水) 20:43:23.28 ID:mhvDhIcI - >>254
×が二つになった
下は○
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