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680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2016/11/25(金) 05:57:42.41 ID:4SxPFTiq - そのあたりの意識は女性側にもありそうだよね
大正ロマンのおそ松タペストリーが騒ぎになって発売中止になったけど6種類中3種類が軍服だったってのは
やはり保守的ハイスペと言えば軍人という憧れみたいなもののせいだろう
大正という「古き良き」が高尚感覚を呼び起こしてる
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686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2016/11/25(金) 08:44:19.44 ID:4SxPFTiq - アンチ高尚としての逃げ道として生まれた萌え系が男性向けなのに海外で何故かフェミに褒められたりする背景には
高尚オタは男女問わずハイスペ男の硬派マンセーで女性由来のものを何一つ褒めてないって部分が関わってるかもしれない
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691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2016/11/25(金) 10:09:07.11 ID:4SxPFTiq - >>688
それを使うときは「所詮一般人には分からねえだろうな」的な見下しばかりで
「一般人にも受け入れられてる！」的なマウントに使われた例を見たことがない
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728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2016/11/25(金) 19:47:49.25 ID:4SxPFTiq - >>727
同じことが硬派厨と萌えオタの抗争にも言える気がするよ
女の子集団にオリ主人公入れるな、俺嫁視点にするな論争はまさにハッピーホリデーだ
>>725みたいな意見は「男性向けから独立したい男性」からも疎まれることになる
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731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2016/11/25(金) 20:11:23.03 ID:4SxPFTiq - 韓国のフェミ団体のキャッチフレーズが「お姫様に王子様はいらない」で
これが韓国の保守男性のプライドをズタズタにしたみたいだけど同じ意見を日本の萌えオタ百合オタが二次元に対して言ってるんだよね
百合オタから言わせれば「自分が王子様になれるとか考えたこともなかったわ」としか言いようがないわけで
あと萌え・百合ブームはエロゲンガーや初期きらら作者等の移民の力なくては生まれなかった背景がある
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733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2016/11/25(金) 20:17:06.97 ID:4SxPFTiq - 王子様いらないと言ってる男性と女性を今このスレでどうやって判別する？
そのくらい混ざり合ってるんだよ
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735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2016/11/25(金) 20:21:27.00 ID:4SxPFTiq - きらら系とかまさにその第三セクターだったわけだが
いつの間にか男性に嗜好の変化とともに男性向けということになってしまってるな
そのくらい男主人公がいないと落ち着かない保守と最近の萌え系との世代ギャップはでかい
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737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2016/11/25(金) 20:34:45.89 ID:4SxPFTiq - ひだまりきんモザGAゆるゆりを見て「いいなこれ」と賛同した男性がごちうさNEWGAMEを作ってるわけで
>>727的に言えば移民に洗脳されたリベラルなわけだがそれに対する若い男性の支持がどんどん上がってる
そのくらい旧来の「男性向け」は窮屈な場だったというこなわけだ
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738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2016/11/25(金) 20:38:35.76 ID:4SxPFTiq - >>736
きららなんてまんがタイムの隅っこに作られた吹けば消し飛ぶ派生でしかなかったのがここまででかくなったんだ
もう講談社に吸収されたけどゆるゆりの一迅社なんて元は版権アンソロの下請けスタジオだぞ
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741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2016/11/25(金) 21:32:03.31 ID:4SxPFTiq - >>739
ゼロサムも考えると一迅社は第三セクターだけで構成されてた会社だったと言ってもいいかもな
元アンソロスタジオってのが「元ネタのない同人誌」を生み出す下地になってるんだろう
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743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2016/11/25(金) 21:43:02.91 ID:4SxPFTiq - >>742
それはあるなｗ
前者が硬派厨、後者が腐女子でゼロサムはこっちになる
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745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2016/11/25(金) 22:57:24.23 ID:4SxPFTiq - 韓国は今やっとウテナの時期に差し掛かったんだなみたいな見方もできるね
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747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2016/11/25(金) 23:52:41.00 ID:4SxPFTiq - お国事情も絡んでくるよなこの手の男女論
逆に美少女バトル系がアメリカフェミに受けるのも女性兵士が普通にいる国だからって感じか
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751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2016/11/25(金) 23:57:30.20 ID:4SxPFTiq - お姫様を守る王子様というテンプレが男性軍人と家族に相当するという保守テンプレだよ
男性に兵役がないからそういう感覚に乏しい男性が増えたってのが現代日本で
女性にも兵士がいるから王子を守るお姫様がいてもいいよねくらいまで行くのがアメリカ
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