- 【パクリ】男性向けトレパク作家総合スレ14【トレス】
730 ：トレス[sage]：2008/04/02(水) 08:14:29 ID:GFeY6pBG0 - >>729
だからさ、作家の技術やプライドなんて一定のものさしがあるわけじゃなし
検証するなら公正さが無ければ検証事態に信憑性が無い。
>どっちがパクリなのか対外的にはっきりしないと 書き手としては困るのよ
>ただでさえ、あれこれ勘ぐる読者が多くて疲れるのに
>こっちがトレパクした事にされてたまるか
全く同感で、濡れ衣やでっち上げもできるからさ。
現に、今の状態を証拠も無いのになのは厨だと言ってる奴もいる。
検証人に面白がって晒される描手の迷惑考えてないよな。
>別にトレパク検証するのにHNでサイトをやるくらいどうって事ない気もするんだが
こんな認識だから馬鹿にされる。
サイトはどこも遺法だから管理者は身元を隠すのに必死さ。
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756 ：花と名無しさん[sage]：2008/04/02(水) 14:24:58 ID:GFeY6pBG0 - >パクラレ側が告訴するように誘導すれば パクラーをタイホできるんだから
大きな間違い。パクラーが著作権侵害の判決を受けても逮捕は無い。
執行猶予とか前科とかも無い。それは刑事事件の場合で著作権は民事事件。
ただ法廷で争うだけ。負けてもお咎め無しだし、パクラレ側は時間と裁判費用を失うだけ。
同人側もパクラーに対して著作権侵害なんか問えない。権利が無い。
一枚絵のイラストと違う同人誌は二次著作物の条件を満たしていない。
ドラえもんで同人誌は二次著作者として権利がないと言う判決が出ているので既判力が働く。
同人で自分に著作権があるなんて思ってる人間なんか流石にいないよ。
正直そっとしておいて欲しいと思ってるくらいだろ。
同人に著作権が無いのにパクラレたと騒げば、アイタな奴と叩かれて当然。
だから732 みたいな奴が両者を面白がって画像を無断でup。
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762 ：花と名無しさん[sage]：2008/04/02(水) 15:04:31 ID:GFeY6pBG0 - >>757
何度も裁判のやり直しが起こると社会が混乱する為、既に出た判決には覆せない既判力がある。
そのため、ドラえもん裁判は二次同人誌に著作権が認められるかどうか注目されていた。
で、認められなかったから、二次同人誌は二次著作物じゃない。
>つまり同人関係のものじゃ「自分の描いた漫画（絵）です」って主張できないってこと？
主張は自由だよ。言論の自由がある。
でも漫画には自分の作品だと主張する権利は無い。ドラえもんで確定してる。
一枚絵は、コピーしたり複製でなければ二次創作として著作権はある。
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765 ：花と名無しさん[sage]：2008/04/02(水) 15:24:55 ID:GFeY6pBG0 - >>761
ドラえもん二次創作の同人は、写真週刊誌に丸まる検証だと称して丸々掲載されたんだよな。
そのとき同人の二次著作権は認められなかった。
極論だが、二次創作同人誌はコピーしてもＯＫということだな。
まぁ〜そういう世界なんだな。二次創作同人誌は。だからトレパク叩いてもしかないって言うか。
スラムダンクの場合は、裁判上の検証は正当な検証として認められている。
て言うか、もともと裁判で行うものが検証というから当然だが。
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780 ：花と名無しさん[sage]：2008/04/02(水) 17:23:38 ID:GFeY6pBG0 - >「一枚絵なら二次創作として二次著作権が認められるがマンガでは認められない」
っておかしくない？逆だとか、どちらにも無いってんならまだ納得できるけど。
絵とマンガは違うから。
>週刊誌に全頁転載されたってだけで、著作権が認められないものと結論付けるのも変な話
一言でかたずけてごめんね。
判決文の原文読んだけど、第三次利用についてと書かれていたね。
全文を読んでいないのに語る資格ないよね。
上でも誰か言ってたけど、正義感で検証しているのでなければ
どれだけ正論言っても無駄になるわ。
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784 ：花と名無しさん[sage]：2008/04/02(水) 17:33:37 ID:GFeY6pBG0 - >やっぱり「二次創作に著作権はない」みたいなことを言っているんだけど、
違う。同人誌の二次創作に著作権はないと言ってる。
>そうかと思えば「無断アップは著作権侵害」なんて言ってるし。
イラストには著作権が発生してると言っているのですが。
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809 ：トレス[sage]：2008/04/02(水) 22:37:39 ID:GFeY6pBG0 - 763 の理解であってるけど、許可を貰えとかそういうことが言いたいわけじゃない。
自分の主張なんかどうでもいいよ。
>検証は違法だから止めろって
言ってないけどな。まぁ、どうでもいいが。
>>789
確かにそうだと思うと言われても、
著作権の中に書かれている事そのままだから、線引きがおかしいと言われてもね。
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811 ：トレス[sage]：2008/04/02(水) 23:02:11 ID:GFeY6pBG0 - >イラスト（二次創作含む）→著作権発生→転載、複製不可
>二次創作同人誌（漫画）→作者に著作権無し→転載、複製可
違う。そんなこと言ってない。
イラストをトレスしたパクは著作権侵害というから、
トレスしただけでは著作権侵害ではなく、二次著作物で作者に著作権が発生する。
と言ってる。絵画やイラストの場合二次著作権があるから。
同人二次創作の漫画はこれに該当しなし、保護の対象にも定められていないから、二次著作権が無い。
かつ元の著作権者の権利を侵害している。キャラや設定を無断使用してるから。
設定やイメージを変えるのも著作権侵害だし。
だからって、やめろって言ってない。ここでは強制力も無いだろ？
それに、自分の考えや印象を書き込んでも仕方が無いだろう。
複製できるとか、転載できないとか、そんなことも指示してないし、言っても無駄だろ？
検証人は面白がってるだけだっていってっから。
特にこれと言って何も言ってないがな。
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