- 【犬の興奮】コルチゾール議論会場【問題行動？】 [無断転載禁止]©2ch.net
64 ：わんにゃん＠名無しさん (FR 0H29-j+VE)[sage]：2017/10/03(火) 18:46:00.45 ID:OrkIY11fH - >>62
ジャンキーになるのは同意ということで良いかな？
そこで気づいて欲しいのが、一定という言葉。
そもそも「一定」というものほど曖昧な定義は無い。
何を以って一定なのか？時間？距離？頻度？負荷量？
犬とボール投げをしたとして、毎回キッカリ決まった時間内だけで、
同じ回数、同じ距離にボールを投げて、犬に同じ負荷をかけられると思う？
そして犬がその条件で毎回同じだけの負荷がかかってると思う？
多分無理だと思う。百歩譲って時間と回数はタイマーを駆使すれば可能だけど、
距離を全く一定にするのはロボットじゃ無いと無理。しかも地面がイレギュラーせず、
常に一定の進行の仕方をする表面では無いといけない。
そして、一万歩譲ってそれが可能だとしても、犬にも体調というものがある。
ある日によっては同じ事でも刺激が弱かったり、またある日によっては刺激が強くなったりする。
それは人間でも同じでしょ？犬も生き物である以上、バイオリズムや体調の波があり、
それに合わせて負荷を一定に決めることなんて不可能。
しかも犬は人間では無いから、余計にコミュニケーションは限られている。
その中で、「一定」というものを作り出すのにはかなり無理があると思う。
加えて、自分の可愛がる愛犬が目を見開き、口を開けてこっちを見ているのを見て、
それが犬が楽しんでいる表情だと判断した場合、「しょうがないなー、もう一度だけ」と
勝手に解釈した犬の気持ちを理由に回数や時間や負荷を増やしてしまう可能性だってある。
知らず知らずのうちに、ジャンキーにさせてしまうのがオチ。
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271 ：わんにゃん＠名無しさん (FR 0H29-j+VE)[sage]：2017/10/03(火) 22:46:47.52 ID:OrkIY11fH - >>264
トランクにケージを固定し、その中に犬を入れてる。どうやらこれが一番安全らしい。
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71 ：わんにゃん＠名無しさん (FR 0H29-j+VE)[sage]：2017/10/03(火) 23:00:16.56 ID:OrkIY11fH - >>65
あなたが２つのレスで2度も「一定」を強調したからでしょ。
なら最初から一定なんて言葉使わないで「刺激増加スパイラルに入らない範囲で」と言えばいい。
まさか一定と刺激増加スパイラルに入らない範囲での言葉が同じ意味を持つと思ってないだろうね？
例えもし後者でも一緒。犬が刺激スパイラルに今入った！なんて分かるの？
日によっては10回やって入らないかもしれないし、日によっては1回目から入るかもしれない。
答えは変わらないよ。
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74 ：わんにゃん＠名無しさん (FR 0H29-j+VE)[sage]：2017/10/03(火) 23:20:57.59 ID:OrkIY11fH - >>66
良いところに着目して、良い質問を出したね。そういうところに気付く人大好き。
ドッグランで、大人の犬同士が興奮しすぎており、そういった犬を唸ったり完全にひっくり返したり、
所謂雷制裁をして律する犬がいるなら、別に遊ばせても良いんじゃない？
犬が興奮し出した瞬間に喝を入れる犬が必要。
まあ、ドッグラン会場でそんな犬がいたらブラックリスト入りだろうけど。
だからドッグランは犬社会のルールを何も学べない場所で、
ただ興奮を助長させるだけの場所だと言ってる。
仔犬同士の遊びで、親犬の監視下であることが必要なのは、
同じ理由で、仔犬同士が興奮しすぎた場合に律する立場の存在が必要だから。
では、なぜそこで人間ではダメなのか？
答えは人間だから。人間は人間であって、犬ではない。
犬は犬に対して、常に正しいタイミングで、正しい強度で律することができる。
犬が、ある種「罰」ともいえるもので学ぶ上において、このタイミングと強度の適切さがとても重要。
それは犬同士だからこそ理解して、使うことのできるもの。
対して人間はどうか？常に正しいタイミングで、正しい強度で犬を律することができるだろうか？
答えは否。人間は犬ではないから、正確にそんなところまではわからない。
仔犬がじゃれあっているのを親犬が放っておいているのは、
それは犬社会のルールの中で、上手く遊んでいるから。
逆に遊び始めようとした瞬間に唸られる仔犬もいる。それは、犬社会のルールの中で
少々外れた態度を取ったために、「落ち着け馬鹿野郎(失敬)」という感じで、それを律せられたということ。
その違いが、人間には常に正確に判断がつくかと言ったら、無理なんだよ。
だからあなたの言う「飼い主が犬目線で犬を律する」という行為には限りなく限度があるということ。
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76 ：わんにゃん＠名無しさん (FR 0H29-j+VE)[sage]：2017/10/03(火) 23:37:37.30 ID:OrkIY11fH - >>67
>>72
コルチゾール増＝クッシング症候群と決めつけるのは短絡的すぎる。
別にコルチゾールはクッシング症候群じゃなくても増える。
ただ、原因になることは大いにありうる。何せコルチゾールの継続的存在は
免疫反応を鈍らせ、身体のバランスを保つ機能を鈍らせるから。
>>70
コルチゾールが有益なのは一瞬のイレギュラーなストレスに対して、即座に反応する場合においてのみ。
ボール遊びを毎日やることでコルチゾールが継続的に出るため、
上のNanterre大学教授が書いたスライドのように、いずれは好ましくない副作用が起こるリスクが生まれる。
>>73
「飼い方が下手」、「コミュニケーションが無い」と、こちらの大まかな一日の生活に対して
特に追加の質問もせず勝手に決めつけ、
半ば揚げ足取りの批判紛いに書き込みしたのはどちらか、
最初から読んでからそういう書き込みをしたほうがいい。
それに対して、「は？ふざけるなどこをそう読んだらそうなるんだ馬鹿じゃねえの？」
と書かなかっただけでも十分な対応だと思うが。
言っておくけど自分だって聖人じゃないし感情の起伏はある。
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