- 毛皮を使ったファッションの是非２
614 ：わんにゃん＠名無しさん[]：2006/11/05(日) 05:14:53 ID:CQMxFpBn - >>589
日本人の動物に対する道徳観の向上を目指して行かなければ問題は解決していかないよね。
人間の利益を求めてきた結果、行政側も動物の為にコストを掛けずに未だに炭酸ガス
という惨い方法で殺処分されてるからね。
犬に十分な飼育スペースや運動、飼い主との交流、しつけを与える法律的義務を作る。
違反すると動物虐待罪で逮捕。（日本でもアニマルポリスがあるといいね。）
犬またはペット用品を購入する時は、犬猫税を収めなければならない、２０％くらいに増税する。
この犬税は多く飼うほど割高にする。避妊・去勢をして頂く。
これは犬の繁殖、売買を防ぐ目的があります。
また外出時に犬は登録番号をつけることが義務づけられています。
（飼い主をしっかり把握する為。捨て犬防止。）
衝動買いと金目当ての繁殖を防ぐ為に、ペットショップなどで生きた犬猫を販売することも禁ずる。
犬が欲しい人は、各犬種の犬協会等に問い合わせ、予約してその後、産まれたら買って頂くシステムを導入。
誰にでも犬猫を販売するのではなく、犬猫を終生、飼育する意思や環境・引越しはあるかなどをチェックする
ガイドラインを作り、飼育者として適しているかチェックする。
犬種ごとにより詳しい説明をして犬種にあっているか確認していく。（特に大型犬種・良く吠える犬種など。）
（安易に犬猫を保健所に持込む防止に繋がる。）
犬猫税に使うのは、処分方法を良くする為に使うよりも、犬猫達が生きていられる施設や環境に使う方が有効だと思うなぁ。
殺処分を禁止して、犬猫を飼う人には、他人が繁殖して捨てた犬猫の生きる環境を整えるも連帯責任なんだ
って意識を持って貰う。
どう処分を安楽にするかより、どう殺される悲運な運命のこを減らし、幸せに生きる生活を
与えてあげれるか考えた方が犬猫税も生きてくるんじゃないかなぁと思った。
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- 毛皮を使ったファッションの是非２
615 ：わんにゃん＠名無しさん[]：2006/11/05(日) 05:17:18 ID:CQMxFpBn - >>601
犬猫の殺処分は辛い仕事だとの証言はいくつか耳にしたよ。
例えば、いじめが今、問題になってるけど、 辛い状況って心は慣れないだろう。
精神的にいっぱいいっぱいになって鬱を引き起こすものもいる。
早くにこの仕事を退職される方もいるようだ。 野犬狩りの日は特に精神的に辛いようだ。
何故、保健所で働き続ける人もいるかは、答えは簡単。
家族が居る人は辛いからって簡単に仕事はやめれない。ましてや将来が約束された公務員。
公務員試験に受かるにはそれなりの勉強も必要だし、辛いからと言って簡単に
やめられるわけがないだろう。でも仕事ってそういうもんじゃない？
辛いからやめるとは独り身ならともかく、なかなか決断できるもんじゃないよ。
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616 ：わんにゃん＠名無しさん[]：2006/11/05(日) 05:23:00 ID:CQMxFpBn - >>606
１、区別が難しく恣意性が介入する恐れがあるについて・・・。
３、将来の契約能力について・・・。
幼児や子供、老衰した人、精神疾患の人、脳に障害を負った人など、どう転んでも
互いに権利を認め合うという約束を結ぶ意志があり、 権利がないということを理不尽
に考え攻撃する能力を有することができない人間もいるのに、区別が難しく恣意性が介
入する恐れがあるなら、動物だって実際には相応の能力があるかもしれないよ。
俺達人間の先祖は何だったか覚えてる？俺達の始まりは猿だと言われてる。
その時代に考えられなかったことが実際に進化して人間として起こってるわけだから
動物の進化も必ずしも否定できない。
脳の障害・精神疾患など弱者が医学的に見て生涯、回復しない病気というのは現実に存在する。
それを比べたら人間も動物も同じ知能しか持たない人もいるのだから、人間だけ人権を与えるの
は可笑しいよね。
>>488でお前が書いたように犬並みの知能しか持たない人間になることも、 魚並みの知能しかも
たない人間に為ることもある。
植物並みの知能しかもたない人間になることもあり得る。と書いてるよね。
よってこの理由で動物と人間を区別するのは可笑しい。
２、区別が難しくコストが掛かる点について・・・。
能力不十分な者を、塀の中に入れておけば（権利を剥奪しておけば）、凶悪犯罪は起きない
というのは問題発言なんじゃないか？
能力不十分でも犯罪を起こさない者が殆どだし、能力を有するものでも犯罪を起こす奴は沢山居る。
知力を測定する費用が掛かるからと動物と人間を区別するのは可笑しい。論点がずれている。
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617 ：わんにゃん＠名無しさん[]：2006/11/05(日) 05:24:14 ID:CQMxFpBn - ４、本来権利があるものに権利をみとめなかったときの不利益がかなり大きいについて・・・。
本来権利がないものに、間違って権利を認めてしまうと言う状況なんてありえない。ここは補足として捉えておくね。
お前が主張してるのは本来、権利を与えらない者に権利を与えないことによって
起こる弊害を阻止する為の理由だよね。
俺が聞きたいのはそういうことじゃないでしょう。
何故、契約を交わす能力のない人間に権利を与えて、契約を交
わす能力のない動物に権利を与えられないのかを知りたいんだ。
それなのに未だに、権利を与えないことによっての人間にとっての弊害を
持ち出すのは結局、人間と動物が違うからの理由だけで、ダブルスタンダード
を埋める論拠は持ってないんだよ。
俺が言いたいのは社会契約説上、どう転んでも、その能力を持つことができない
ものもいるのに人間・動物を区別して人間にだけ権利を与えるのは可笑しい。
国を作る契約者に、動物が含まれていないという発想は人間が自分の利益を守る
ために出てきたものだ。
そして、今回のレスも人間の利益を守る為の権利を与えないことによる弊害を述べてきた。
これではダブルスタンダードは埋められない。人間も動物である、だから人間の権利とは動物の権利である！
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618 ：わんにゃん＠名無しさん[]：2006/11/05(日) 05:29:40 ID:CQMxFpBn - >>605
二酸化炭素麻酔理論はいつも聞かされますが、実験室ではないのでガス圧、気温、
処分頭数、ガス装置を操作する技術力などで一定しないですよね。
数分間、立ち上がって前足をばたつかせていることもありますし、死なないことも
ありました。
最初の一息で意識を失うなんてことは見たことないです。
ですから、獣医の資格を持っている職員の主張する理論と現場の差にいつも戸惑いを感じてます。
炭酸ガスが安楽死という主張は、毛皮協会と同じように行政側が余計なコストを増やしたくない為
に炭酸ガスは安楽死だとオーバーに言ってると考えた方がいい。
里親会や愛護団体、また一般の人まで、保健所に炭酸ガスはやめて安楽死にしろと抗議の電話を
もらうこともあるようで、行政ｖｓ炭酸ガスの処分の方法に異議を唱える人の構図になってしまってる。
ガス装置を操作するのは保健所勤務獣医師だけど、その中には炭酸ガスは決して
安楽死なんかではないと正直に答えてくださる医師もいる。
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619 ：わんにゃん＠名無しさん[]：2006/11/05(日) 05:38:13 ID:CQMxFpBn - >>607
数分間、立ち上がって前足をばたつかせていることもありますし、お座りの姿勢で
甘えたような目つきで見ているこもいる、死なないこともありました。
最初の一息で意識を失うなんてことは見たことないです。
倒れている状態であれば、意識なく痙攣してる場合もあるでしょうが、５分から１０分は
意識ある状態で苦しんでいる。
パニックになって回転するこや立ち上がってばたばたするこ、明らかにまずは数分苦しんでから、
バタッと倒れる。
二酸化炭素濃度が高くなると極度の頭痛、吐き気、などの症状が現れます。
けして、眠るような死ではありません。
６〜７％では許容限界の激しいあえぎで約15分で意識不明に陥るので、
１５分は意識があり苦しむよ。
１５分後に意識がなくなるということだけど。
麻酔作用を勘違いしてる人もいると思うから言っとくけど、意識混濁になって
意識がない状態のことを麻酔作用と言ってるだけだからね。
これは行政側が良く主張する方法だよね。敢えて言い方をやわらかくして自分の身を守る。
あらいぐまさんをラクーンと表示するのと一緒。
保健所の機関によって違うが、−８％から始まって６０％で炭酸ガス注入は終わるようです。
その状態でも数分から１０分は意識のある状態で苦しんでる。その後、意識混濁になり痙攣や泡を吹いてるこもいる。
濃度が高すぎると局所的に「炭酸」ができ体に炭酸水をかけられた状態のように激しい痛みを感じるようです。
保健所をいくつか見学された方は、その保健所によって濃度を調節する技能が違うのか、
まだ生きている子もいたり、死んだか確認もしないで生きたまま焼却処分にする保健所もある。
要は各保健所の動物に対する道徳観の違いによって、すごい苦しめる殺処分方法を取ったり
または劣悪な環境がある場合は多い。犬猫に罪はないのに本当に可哀想だよね。
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620 ：わんにゃん＠名無しさん[]：2006/11/05(日) 05:41:30 ID:CQMxFpBn - レスが遅くなって皆さんスマソ。
疲れて最近、帰ってすぐ寝ちゃってさぁ。
では、また明日。
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