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名無す
【上方】近畿方言綜合24【関西】

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【上方】近畿方言綜合24【関西】
626 :名無す[]:2020/04/06(月) 01:17:55.23 ID:O4SG2eNN
>>624
ありがとうございます!
やはり元々「嘘」はHLなんですね
鼻水はHHLLでしたか。
自分の中で「はなみず」のアクセントの下り目が分からなくなって東京式もどきのHHHLだったかな!?と思いかけていたので助かります。 
確かに一世代、二世代上などはHHHHと言っているかも知れません。

馬鹿、馬鹿にするのアクセントもありがとうございます。
「馬鹿」単体も元々はHLということは、元々関西圏で用いられてなかったのが関東からそのまま入ってきて、しばらくして「関西っぽく」修正されていったということなのかな。
「嘘」に関しても、これは全国で使われる言葉だけどアクセントは東京っぽいとの理由からLFに移行していったということかな
バカにする「HLLLL」自体は特有のアクセントになってますね。東京の昔の「赤トンボ」のアクセントみたいですが。
若年層はLLLLHに移行ですが、これは逆に東京式で平板の「馬鹿にする(LHHHH)」を遅上がりで言った感じですが、単語単体だと「関西弁っぽい(東京と違う)」方向に変わってますな。
助かりますありがとうございました。
【上方】近畿方言綜合24【関西】
627 :名無す[]:2020/04/06(月) 01:29:00.88 ID:O4SG2eNN
「ウソ言いな。」「ウソか。」などは80代からHLで確認してるけど、「ウソやろ」などは分からない 

「ウソやろ」では強調する際アクセントを後ろにした方が言いやすいからそこら辺から変わってきたのかもしれない
「うせやん!」なんて、言うかどうかは別にして完全にLHLLでしか再生されませんしね
【上方】近畿方言綜合24【関西】
633 :名無す[]:2020/04/06(月) 07:23:11.83 ID:O4SG2eNN
お年寄りのアクセントを聞いたことがない若い関西人に「嘘やろ」を、HLLLなんて言ったら東京式系の、関西弁とは別のアクセントに感じると思うけどな

なら、単体で「うそぉ?」「うそん?」とか言う時に尾高型になってきたのかな。
関東弁でもイントネーションで「うっそだぁー」みたいにHから入らない言い方もあるね

>>631はアクセントが移動する決まりのことを言ってるのか何か分からないけど、自分は決まりきったことの話ではなく何故どのようにしてアクセントがHL→LFのように変化するに至ったかということについて言ってる
【上方】近畿方言綜合24【関西】
634 :名無す[]:2020/04/06(月) 07:42:09.54 ID:O4SG2eNN
>>632
うちでは少なくともテレコはその事典と同じアクセントですね


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